Красноармеец гитлер против сотни фашистов. Подвиг красноармейца гитлера

И пр.) - неплохой повод не только отметить интересные подробности, но и провести весьма прозрачные параллели. А все начиналось так.

Война подходила к концу. Отречение кайзера было делом нескольких дней. Германская военная машина перестала существовать. Ситуацией решили воспользоваться марксисты. 7 ноября 1918 года повстанцы под красными флагами захватили мюнхенский «вокзал-почту-телеграф-телефон-кабм ин», а король Людвиг III сбежал. Полиция демонстративно ничего не замечала. Переворот прошел бескровно, на утро баварцы проснулись в советской республике, а через день власть во всей Германии к умеренным социалистам. Бюджет этой революции составил 18 марок.

В конце ноября из военного госпиталя выходит Адольф Шикльгрубер после отравления ипритом с пометкой в военнике «годен к строевой». Зачисляют его в мюнхенский резервный батальон родного полка, куда он и приезжает в декабре. Там он обнаруживает, что военные подчиняются главарю красных повстанцев Курту Эйснеру. Так архитектор-неудачник, солдат-фронтовик и провинциальный революционер становится ефрейтором в баварской Красной армии.

В это время в Берлине переворот устраивают «спартаковцы» и примкнувшая к ним революционная матросня. «Ополчение» вело себя вполне последовательно - грабежи, мародерство, героическое взятие винных складов. Полиция лихорадочно повязывала ленточки необходимого цвета.

И тут, ВНЕЗАПНО, нарисовались местные добробаты из правых активистов.

Традиционно они назвали себя «корпус» (точнее, «Свободный корпус» - «Фрайкор»). Только благодаря «Фрайкору» власть в Берлине красные спартаковцы захватить так и не смогли. С их лидерами (в частности с небезызвестной Розой Люксембург) миндальничать не стали, а просто прикопали в ближайшей посадке. Подавив путч, фрайкоровцы объявили всеобщие выборы, на которых победили умеренные социалисты Эберта. «Фрайкор» был легализован и вошел в структуру армии.

Тем временем в Баварии назревало недовольство Куртом Эйснером, которого не без оснований считали промосковским большевиком. Но он был больше поэтом и руководил этой самой республикой из-за столика в кафе, читая больше Шелли, чем Маркса. К концу февраля 1919 года он и сам понял, что рулить не особенно хочет, и идет подавать в лантаг заявление «по собственному желанию». Но по дороге его ВНЕЗАПНО убивает молодой квалерийский офицер, который был очень расстроен, что его не приняли в местную антисемитскую организацию «из-за мамы» (а Эйснер был, таки, еврей). Гитлер, кстати, тоже засветился на похоронах Эйснера.

И все завертелось в противоположную сторону. Красные начали закручивать гайки и вести себя быстро и решительно. «Мировая революция» стала приобретать реальные очертания.

В Берлине рабочие стали захватывать райотделы с оружейками. В город вошли фрайкоровцы и за неделю навели порядок. В Мюнхене ситуация несколько усложнялась.

22 марта дошла информация о том, что красные под руководством Белы Куна захватили власть в Будапеште и организовали Венгерскую Советскую Республику. 4 апреля мюнхенские повстанцы собрались в пивной и устроили «революцию» с упразднением всех партий. Главарями (советом комиссиров) этого переворота оказались поэты и прочие фрики во главе с анархистом Эрнстом Толлером. На мороз их выгнали профессиональные большевики под руководством бывшего жителя Петербурга («отойди за поребрик») Евгения Левина.

А тут уже и фрайкоровцы стали подтягиваться из Берлина.

На рассвете 1 мая фрайкоровцы по нескольким направлениям входят в Мюнхен и довольно жестко подавляют сопротивление красных. Жители встречали освободителей с цветами. У многих освободителей на касках, кстати, уже имелась свастика и прочие вольфсангели.

Последующие несколько дней были посвящены зачисткам и арестам. Под раздачу попало немало левого народу (преимущественно католиков, ибо фрайкоровцы были сплошь протестантами). В итого у «Фрайкора» потери составили 68 человек, а мюнхенцев разной степени причастности к красным больше тысячи.

А что же Гитлер? После разгрома советской республики Гитлер был арестован, но вскоре выпущен, так как его личный вклад в дело торжества мировой коммунистической революции не сочли значительным. Затем красноармеец Шикльгрубер вступил в небольшую пролетарскую партию, которая руководствовалась лозунгом своего идейного отца Готфрида Федера, призывавшего к мировой революции под лозунгом «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!».

Эту программу Адольф Шикльгрубер принял за фундамент движения, которое сам вскоре возглавил и написал свою «Слово Білого Вождя» . Партия Гитлера ставила перед собой откровенно коммунистические цели: запрет частной собственности на землю, запрет на продажу земли, конфискация прибылей военных предприятий, рабочий контроль над администрацией заводов и фабрик, национализация крупных предприятий…

Что же это мне напоминает?

Кое-какие мысли взяты

Награды

две медали "За Отвагу".

Звания

красноармеец

Должности

наводчик станкового пулемета 73 УПБ Тираспольского УкрепРайона Приморской Армии

Биография

Рядоваой ГИТЛЕР СЕМЁН КОНСТАНТИНОВИЧ, 1922 года рождения, место рождения - Украинская ССР, Каменец-Подольская область, Орининский район, еврей. В РККА, на срочную службу, призван в 1940 году, Орининским РВК, Каменец-Подольской области. Направлен в пулеметную школу Одесского Военного округа, которую закончил в мае 1941 года. На фронте Великой Отечественной войны с 22 июня 1941 года - Наводчик станкового пулемёта 73 отдельного пулемётного батальона Тираспольского Укреплённого района. Боевые награды: 1. Медаль "ЗА ОТВАГУ"(Из НАГРАДНОГО ЛИСТА на медаль "ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ": "Будучи наводчиком станкового пулемёта, тов. Гитлер, в течение 8 суток, бесприрывно уничтожал своим метким огнём, сотни противника. При наступлении на высоту 174.5, тов. Гитлер, своим огнём станкового пулемёта, поддерживал наступление стрелкового взвода, однако, противник, зайдя с тыла, окружил взвод и расстрелял его. Тов. Гитлер, со своим пулемётом, уже раненный, остался один, среди противника, но он не растерялся и вел огонь, пока не израсходовал все патроны, а после чего, на расстояние 10 км., ползком, среди противника, с пулемётом, возвратился в свою часть"; заключение вышестоящих начальников:" Тов. Гитлер С.К., будучи наводчиком станкового пулемёта, проявил исключительное хладнокровие, стойкость, храбрость в бою, при уничтожении врага. Тов. Гитлер С.К. прекрасно подготовленный пулемётчик и стойкий боец. Тов. Гитлер достоин награждения медалью "ЗА ОТВАГУ.". Комендант 82 УРа полковник КОПИН. 19 августа 1941 г.; Достоин награждения медалью "ЗА ОТВАГУ" Командующий Приморской Армией Генерал-лейтенант САФРОНОВ. 9 сентября 1941 г.; № записи 47011022); 2. Медаль "ЗА ОТВАГУ"(№ записи: 47010889) с портала ЭЛЕКТРОННЫЙ БАНК ДОКУМЕНТОВ «ПОДВИГ НАРОДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941-1945 ГГ.» http://podvignaroda.ru/?#tab=navHome С Великой Отечественной войны не вернулся - 3 июля 1942 года погиб, в бою, под г. Севастополем. Вечная Слава и Память Герою-пулемётчику, рядовому ГИТЛЕРУ СЕМЁНУ КОНСТАНТИНОВИЧУ!

Приложения:

1. Фотография рядового Гилера С.К.(с https://www.eg.ru/society/457593/).

2. Фотография: остатки ДОТа, рядом с селом Терновка, Тираспольский Укрепрайон.

КРАСНОАРМЕЕЦ СЕМЁН ГИТЛЕР В истории СССР есть удивительные факты, о которых знают далеко не все. Фамилия Гитлер ассоциируется у нас с нацизмом, насилием, смертью, тем не менее ее носил один из героев Великой Отечественной войны. Подобный казус не единичен. На полях сражений с советской стороны воевали более сотни бойцов, носивших те же фамилии, что и высокопоставленные лица Третьего рейха. В банке данных портала «Подвиг народа» можно найти Борманов, Герингов, Гессов, Готов, Манштейнов, Боков. Советский Гитлер По иронии судьбы Семен Константинович Гитлер был евреем – представителем той самой национальности, которую стремился истребить вождь нацистов. Семен родился в украинском селе Оринин, Каменец-Подольской (ныне Хмельницкой) области, в 1922 году. В 18 лет он пошел в армию. Будучи призванным в РККА Орининским военкоматом в ноябре 1940 года, Гитлер попал в пулемётную школу Одесского военного округа, окончил которую лишь за месяц до начала войны, и был направлен для прохождения службы в Тираспольский укрепрайон. Укрепрайон, в котором служил Семен, базировался на крайнем левом фланге западной границы советских войск. Его общая длина составляла 150 км по фронту и 4-6 км в глубину. Большей частью опирался в качестве естественных препятствий на болотистые долины рек Днестр и Турунчук. На этих участках боевая глубина укрепрайона составляла 1-3 км. Всего в укрепрайоне к июню 1941 г. имелось 284 сооружения - 22 артиллерийских и 262 пулемётных. В одной из этих 262 пулемётных точек, расположенной на высоте 176.5, держал оборону красноармеец Семён Гитлер. Восемь дней он вел ожесточенный бой с врагом. Оказавшись в окружении, тяжело раненный Семен продолжал отбиваться, пока у него не кончились патроны, однако даже тогда не сдался и не бросил свой пулемет. Семену удалось отступить к частям Красной Армии, где он продолжил свой военный путь. Впоследствии красноармеец Гитлер принимал участие в обороне Одессы. Вместе с её защитниками он переправился в Крым и погиб 3 июля 1942 года, защищая Севастополь. Севастополь пал 4 июля. Красноармеец Семён Гитлер бился против Адольфа Гитлера до конца. Медаль вместо ордена 9 сентября 1941 года генерал-лейтенант Георгий Павлович Софронов, возглавлявший Приморскую армию, подписал документ о награждении Семена медалью «За отвагу». В наградном листе была изложена и причина награждения: «Будучи наводчиком станкового пулемета, поддерживал огнем наступление своего взвода. Оказавшись в окружении и получив ранение, товарищ Гитлер вел огонь, пока не израсходовал боеприпасы, после чего, не бросив оружия, выбрался к своим, в общей сложности уничтожив более сотни военнослужащих Вермахта». Военные эксперты и историки утверждают, что подвиг однофамильца фюрера с полным основанием заслуживал ордена. Но в начале Великой Отечественной войны за героические поступки награждали скромно. Позднее героические заслуги красноармейцев стали цениться выше. Учитывая, что Семен уничтожил много вражеских солдат, сумел отойти к соотечественникам, израсходовал весь комплект боеприпасов и не оставил своего орудия, он мог бы получить орден, если бы все эти события произошли в период с 1943-го по 1945 год. Смена фамилии или опечатка?

Наградной лист с подробным описанием подвига красноармейца и его биографическими данными свидетельствует о присвоении медали «Гитлеру Семену Константиновичу». Однако позже печатная буква «р» была от руки исправлена на «в». Военные историки рассматривают две версии. Первая – банальная опечатка, вторая – стремление избавить героя от ненавистной советскому человеку и ставшей нарицательной фамилии. После освобождения Хмельницкой области от нацистов выжившие родственники Семена поспешили сменить фамилию. Так же, как в наградном документе, «р» превратилось в букву «в». Ныне все орининские Гитлевы обитают в Израиле, но в их семействе бытуют легенда, что во время оккупации местный гауляйтер не решился расстреливать евреев, носящих фамилию фюрера.

Обилие необычных фамилий на Руси отметил в свойственной ему сатирической манере еще Николай Васильевич Гоголь в пьесе «Женитьба». Действительно, встречаются у наших людей такие фамилии, что остается только...

Обилие необычных фамилий на Руси отметил в свойственной ему сатирической манере еще Николай Васильевич Гоголь в пьесе «Женитьба». Действительно, встречаются у наших людей такие фамилии, что остается только недоуменно развести руками и принять их как данность. Подчас фамилии отдельных героев отечественной истории нельзя воспринимать без доли юмора, даже с учетом трагических обстоятельств их жизни.

В этой связи вдвойне иронична история Семена Константиновича Гитлера. Во-первых, однофамилец вождя «арийской расы» родился в селе Оринин Хмельницкой области в еврейской семье. Во-вторых, сражался он в рядах Красной армии. Причем, судя по сохранившимся документам, сражался геройски.

В августе 1941 года во время обороны Одессы красноармеец Гитлер участвовал в боях на Тираспольском укрепрайоне. В течение нескольких суток он вел огонь из станкового пулемета по противнику (здесь, пожалуй, неуместно употреблять термин «гитлеровцы»), продолжая сражаться и не бросив оружие даже в окружении. Только израсходовав все патроны, раненый боец оставил позицию и пробрался к своим. За этот подвиг Семен Константинович был награжден медалью «За отвагу».
Интересно, что в наградном листе фамилия бойца указана как «Гитлев». Была ли это опечатка или осознанная попытка избежать упоминания «неприятной» фамилии, сегодня сказать сложно.

В дальнейшем красноармеец Семен Гитлер продолжал защищать Одессу от захватчиков, а после эвакуации вместе с гарнизоном сражался с врагом в Крыму.
Погиб он в 1942 году при обороне Севастополя.
Родственники героя эмигрировали из Советского Союза и в настоящее время проживают в Израиле под фамилией Гитлев. В семье существует легенда о том, что во время немецкой оккупации от расправы Гитлеров спасла именно фамилия – нацисты якобы не решились расстрелять однофамильцев фюрера. Насколько эта история соответствует действительности, сказать сложно.

Воевали в Красной Армии и другие однофамильцы высших чинов Третьего Рейха – Борманы, Гессы, Геринги, Готы. Вряд ли они избежали ироничных замечаний со стороны сослуживцев, но, во всяком случае, упоминаний о притеснениях бойцов «по мотиву фамилии» не имеется. Более того, на ресурсе «Подвиг народа» можно найти сведения о награждении их орденами и медалями. Очевидно, командование не придавало чрезмерного значения тому, какую фамилию носит отличившийся боец.

Красноармеец Гитлер при обороне 174,5 высоты Тираспольского укрепительного райна в течение восьми суток уничтожал своим огнем противника. Будучи наводчиком станкового пулемета, поддерживал огнем наступление своего взвода. Оказавшись в окружении и получив ранение, тов. Гитлер вел огонь, пока не израсходовал боеприпасы, после чего, не бросив оружия, выбрался к своим, в общей сложности уничтожив более сотни военнослужащих Вермахта. За свой подвиг Гитлер награжден медалью "За Отвагу".

На полях Великой Отечественной сражались также: генерал-майор Красной Армии Борман, красноармеец Геринг, ст. техник-лейтенант Гесс - и другие товарищи. Нелегко, наверное, было жить и воевать с такими фамилиями. Слава и вечная память героям!

НАГРАДНОЙ ЛИСТ

Фамилия, имя и отчество_____Гитлер Семен Константинович

Военное звание_____красноармеец

Должность, часть_____наводчик станкового пулемета 73ОПБ Тираспольского УР

Представляется к _____награде медалью За боевые заслуги

1. Год рождения_____1922

2. Национальность_____еврей

3. С какого времени состоит в Красной Армии_____с 1940

4. Партийность_____член ВЛКСМ

5. Участие в боях (где и когда)_____в Тираспольском укреп. районе

6. Имеет ли ранения и контузии_____

7. Чем ранее награжден (за какие отличия)_____ранее не награждался

I. Краткое, конкретное изложение личного боевого подвига или заслуг

Будучи наводчиком станкового пулемета тов. Гитлер в течении 8 суток беспрерывно уничтожал своим метким огнем сотни противника.

При наступлении на высоту 174,5 тов. Гитлер своим огнем ст. пулемета поддерживал наступление стр. взвода однако противник зайдя с тыла окружил взвод и рассеял его, тов. Гитлер со своим пулеметом уже раненый остался один среди противника, но он не растерялся, а вел огонь пока не израсходовал всех патронов, а после чего на расстоянии 10 км ползком среди противника...

II. Заключение вышестоящих начальников

Тов. Гитлер С. К. будучи наводчиком ст. пулемета проявил исключительное хладнокровие, стойкость и храбрость в бою при уничтожении врага. Тов. Гитлер прекрасно подготовленный пулеметчик и стойкий боец. Тов. Гитлер достоин награждения медалью "За отвагу".

Командир (начальник) ___________

III. Заключение Военного Совета Армии

Достоин награждения медалью "ЗА ОТВАГУ"

Командующий Приморск. Армией генерал-лейтенант Сафронов

Член Военного Совета бригадный комиссар Кузнецов

Заметим, в начале войны за очень серьёзные подвиги награды давались достаточно "скромно" (19 августа - ещё не прошло двух месяцев войны, впереди страну ждали еще четыре тяжёлых года), нежели позже, когда армия уже больше навоевалась, и люди знали, "что почём". Очень примечательно, что товарищ Гитлер уничтожил много фашистов и отошел к своим, израсходовав все боеприпасы и не бросив пулемёт, -- в 1943-44-45 гг. за такую высокую результативность он, скорее всего, получил бы орден.

Борман Александр Владимирович, генерал-майор. В РККА с 1921. В Великой Отечественной войне участвовал с самого начала. За умелое руководство боевыми операциями, организацию боевой работы ВВС 40 армии на Юго-Западном фронте награжден орденом "Красная Звезда".

"... Тов. БОРМАН Указом Президиума Верховного Совета СССР от 27-го марта 1942 года, за умелое руководство и организацию боевой работы ВВС 40 Армии на Юго-Западном Фронте награжден орденом "КРАСНАЯ ЗВЕЗДА".

До Отечественной войны награжден орденом ЛЕНИНА. В Отечественной войне участвует с 22.6.1941 года в должностях: Зам. Командующего войск ПВО, Командующий ВВС 40 армии, Командира 220 авиадивизии, ныне 1-ой Гвардейской Истребительной авиадивизии, Зам. Командующего 8 Воздушной армии и с 1-го декабря 1942 года Командира 216 Авиационной дивизии.

С 18.5. по 4.7.42 года частями 220 авиадивизии в воздушных боях сбито 117 и подбито 34 самолетов противника. Кроме того уничтожено при штурмовках аэродромов 5 самолетов противника.

С 1.12.42 года по 5.4.43 года за период командования тов. БОРМАН дивизией и наступательных операциях по освобождению Северного Кавказа от немецко-фашистских захватчиков частями произведено 2610 боевых вылетов, с общим налетом 2.670 часов, из них: на разведку войска противника - 497 боевых вылетов, на сопровождение штурмовиков - 736 боевых вылетов, на прикрытие своих войск - 477 боевых вылетов, на перехват самолетов противника - 75 боевых вылетов, на уничтожение транспортных самолетов противника и очищение воздуха от авиации противника - 50 боевых вылетов, на штурмовку мотомехвойск противника - 536 боевых вылетов, на разведку переправ противника - 32, жел. дор. объктов - 30, аэродромов противника - 10 и на уничтожение плавучих средств противника - 13 боевых вылетов.

Проведено 82 воздушных боя. Сбито в воздушных боях - 9(?) и подбито 17 самолетов противника. Кроме того уничтожено на земле при штурмовках аэродромов противника 12 самолетов.

Штурмовыми действиями части дивизии уничтожили и повредили на земле: автомашин с войсками и грузами - 902, танков - 45, бронемашин и бронетранспортеров - 48, бензозаправщиков - 20, артиллерийских орудий - 42, минометов - 25, из них 13 шестиствольных, подвод с грузом и боеприпасами - 240, лошадей - 228, взорвано складов с боеприпасами - 10, повреждено 2 паравоза, 2 ж.д. вагона, 1 параход, 4 баржи, 4 катера. Подавлено 38 ЗА, 21 Зенитно-пулеметных точек. Уничтожено - 2815 солдат и офицеров противника.

Полученный боевой опыт на фронтах Отечественной войны тов. БОРМАН умело передает Командирам и летному составу полков. - Умело и мужественно руководит боевой работой авиаполков дивизии. Дисциплинирован. Требовательный командир и организатор..."

Геринг Шопшиль Матвеевич, красноармеец, связист. В РККА с 1942

"... Красноармеец Геринг Ш. М. находясь на должности телефониста, за время боев на правом берегу р. Днепра по расширению и удержанию правобережного плацдарма севернее Киева, показал себя отважным, храбрым, готовым к самопожертвованию во имя победы над врагом, отлично знающий свое дело, связистом.

Под сильным артминометным огнем противника неоднократно прокладывал связь, от огневых позиций на набл. пункт. Только за один день боевых действий 12.10.43 г., когда противник переходил в контратаку тов. Геринг под огнем противника устронил 18 порывов линий связи.

Красноармеец Геринг Ш. М. достоин провительственной награды ордена "Отечественная война" 2 степени."

Гесс Евгений Павлович, старший техник-лейтенант, в РККА с июня 1941

"... Тов. Гесс имеет большой опыт по ремонту и востановлению боевых машин, преобретенный при обороне Сталинграда. Свой боевой опыт умело применил при ремонте боевых машин в сложных зимних условиях. Совершаемые длинные марши полком где вероятнее всего выход машин со строя - требовалось сложная, гибкая работа ремонтных бригад. Тов. Гесс быстро и качественно востанавливал боевые машины и они шли в бои беспощадно громить немецких захватчиков. Тов. Гесс инициативный, находчив, обладает хорошими организаторскими способностями. За время боевых действий полка его бригада отремонтировала 8 средних и 10 малых танков."

Гот Николай Вячеславович, бригвоенврач, в РККА с февраля 1918.

"... Бригврач ГОТ, Николай Вячеславович служит в Красной Армии с 1918 г. Активный участник на фронтах гражданской войны против Юденича и белополяков. В Э. Г. работает старшим терапевтом и Председателем Госпитальной Врачебной Комиссии. На этой работе тов. Гот показал себя подлинным энтузиастом, квалифицированным врачом-терапевтом, прекрасно понимающим стоящие перед ним задачи.

За время своей работы в Э. Г. 1171 через терапевтические отделения, руководимые тов. Гот прошло 4.569 больных; через руководимую им Госпитальную Комиссию - 1.002 раненых и больных. Консультируя все тяжелые терапевтические случаи в Госпитале тов. Гот своими квалифицированными заключениями спас не мало жизней больных. Изо дня в день, помимо своей большой основной работы тов. Гот воспитывает молодые кадры военных врачей-терапевтов, из которых 4 в настоящее время занимают должности Начальников терапевтических отделений. Немало нового внес т. Гот в клинику и лечению больных с алиментарным истощением и цынгой, значительно снизив смертность больных..."

Манштейн Юрий Сергеевич, капитан, с РККА с июня 1941

"... На самых ответственных и трудных участках т. МАНШТЕЙН лично руководил эвакуацией мат.части с поля боя и нейтральной зоны. Так например под его личным руководством происходила эвакуация в р-не УСТЬ-ТОСНО, ИМ ИЖОРА, СТАРО-ПАНОВО, КРАСНЫЙ БОР и на левом берегу р. НЕВА в районе последних боевых действий.

В период с 9 по 28 января под руководством т. МАНШТЕЙНА объединенной эвакогруппой вытащено с поля боя и прифронтовых дорог 231 боевая машина."

(сохранена оригинальная орфография и пунктуация)

Источник: fishki.net

как-то с друзьями-поисковиками, посещали «музей партизанского движения» в глухой деревушке Могилевской области. Много любопытных вещей узнали о партизанах. В частности деды поделились о таком факте - к весне 42го партизанские отряды условно разделились на «польские», «еврейские» и «наши». Так вот в «наших» служило довольно немалое количество немцев и чехов, дезертировавших из действующей армии, хотя к концу 42го, НКВД чуть менее чем полностью контролировал «наши» отряды.

Ничего удивительного!Страна была интернациональна. Не знаю насчёт Гитлеров,но Борманов и Мюллеров в СССР жило не мало,и трагедия в том,что многие из них были сосланы в годы войны в казахстанские степи,как пятая колонна. Многие из них положили голову за свою Родину,воюя против своих соотечественников,с которыми была потеряна связь во времена ещё Петра I,когда немало немцев уехало в Россию и здесь обрели свою вторую родину!

«По мнению основателя еврейской мессианской общины (первой в России общины иудео-христиан) Иосифа Рабиновича, еврейский вопрос может быть решен только в том случае, если они уверуют в своего брата Иисуса Христа.»

Nikolas. где примеры того, что евреи прямо уж жар чужими руками загребают? Кроме того, что банковский бизнес - это их.

БАРОН, да согласен. Приспособленная в том числе изыскивать возможности находить пушечное мясо вместо своих сыновей при преследовании собственных интересов. Отечественная война и сегодняшняя армия Израиля-исключения из правила так как это выбор только между жизнью или смертью и приходится все ставить на карту. Все-IMXO. Дальше про евреев-без меня.

Nikolas. Это говорит о том, что нация эта более битая, и потому - болеее приспособленная ко всему. обратно ИМХО

Да,именно!
Они там просто вынуждены быть готовыми к войне,ведь живут в окужении врагов
И они очень ценят своих солдат.
Мне рассказывал гид(когда я там была на экскурсии),что если еврей попадает в плен,то он должен рассказать всё,потому,что нет ничего важней жизни одного еврея,они сразу меняют все свои расположения.
А в России в армии вряд ли есть евреи.

БАРОН, Алина все верно заметила. Страна Израиль-их страна и тем паче в окружении недругов-потому они там и служат. ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС люди указанной национальности в целом занимаются более прибыльными делами,чем какая-то служба в армии. Вы вообще их чад в списках участников боевых действий не найдете,да что там-даже проходящих срочную службу в армии.(зато их папашки очень любят рассказывать про патриотизм,Отечество и долг перед Родиной). В послевоенном СССР,а особенно позднем брежневско-горбачевских времен наблюдалась ровно таже самая тенденция. Впрочем-это совсем другая история новейшего времени,да и блог не об этом. Уклоняемся от темы.

Алина. в Государстве Израиль видимо не те евреи живут. Все, абсолютно в армии служат. Так и в СССР было, в те времена

Возможно и «очень посредственные представления о евреях на войне».
Хотя...я обращалась с Николасу,и знаю,что он очень деликатный в высказывания в общении с девушками.

Ржевский
Сегодняшних евреев не представляю на войне.
Разве что единицы,или в стране Израиль.

Nikolas
Понравилось как ветеран рассказывает про войну.
Про отношение к женщинам наших..и грузин,например,в тех военных условиях.

Андрей А,спорить по поводу цифр и официальной статистики соотношения численности ГСС к числу проживавших и воевавших не буду. Думаю,ВОВ и фашизм нес в себе прямую угрозу самого существования евреев,отсюда и такие цифры. Войны которые их интересы не затрагивают напрямую и где можно ограничиться жизнями рабоче-крестьянских,но не собственных детей такого соотношения не имеют. В частности,обе последних чеченских войны(особенно показательны) и тот же Афганистан(ваш пример скорее исключение чем правило). К слову, отношение фронтовиков и тружеников тыла во время Великой Отечественной к этой теме тоже было весьма неоднозначным. Бытовали такое выражения как «отправился на ташкентский фронт» и «получил медаль за оборону Ташкента» по отношению к лицам указанной национальности.
P.S. «Процент потерь у русских несколько больше, чем процент русских в населении, в 1,14-1,22 раза по разным переписям.
У значительного числа национальностей процент в потерях и процент в населении близки. В том числе и у евреев, если брать данные о численности евреев 1939 года. Украинцы, белорусы, татары, чуваши, буряты - тоже такие.
Так что евреев нельзя отнести к «отсиживавшимся в тылу» и имевшим много меньше потерь чем в среднем. Таким, как ингуши и чеченцы, на которых приходится доля потерь в советской армии в 10 раз меньше, чем доля их в населении. Или народности Дагестана, где эта доля в 4 раза меньше. А вот соседние с ними осетины - их доля потерь 0,6 от доли их в населении (и, кстати, наибольшее число Героев Советского союза на 1000 погибших из всех национальностей СССР)». iguanodonna.livejournal.com сайт

Алина,
Очень посредственные представления о евреях на войне. Евреи воевали за своё существование, т.к. всем было известно о истреблении их фашистами поголовно и в плен они не сдавались по причине немедленного уничтожения в случае выяснения национальности и из более-менее существенных по численности национальностей в России имеют наибольшее соотношение числа Героев Советского Союза к числу воевавших, да и к числу проживавших в стране на тот момент тоже.
Из свежего. Лично знаю еврея 1958 г.р., который штурманом дальней авиации был дважды в Афгане и имеет ранение и контузию, чё бы ему было не отмазаться от этих командировок (связи и влияние его родственников для этого было вполне достаточно). Про Чечню ничего не скажу, не знаю, возраст не мой.

Не перестаю удивляться.
Евреи,и на войне?

Да уж... Очень красноречивый пример, что о человеке нужно судить по делам его, а не по фамилии, имени и так далее.
Прочитала блог и сразу вспомнила почему-то сериал «Студенты»... В учебном заведении, где получали профессию главные герои, работал математик с говорящим многим только об одном именем - Адольф. Все окружающие этого преподавателя похихикивали, перешептывались: «Гитлер». Но однажды этот человек рассказал своему студенту, почему его так зовут. Оказывается, так звали его дядю, скрипача, человека со слабым зрением. Тот Адик ушел на фронт и погиб там. А сестра в память о нем, а не о Гитлере, назвала Адольфом своего сына. Вот так...

Если это так и было, можно и героя СССР дать.

Простых людей не расстреливали, это относилось к тем, кто стоял близко к большй власти.

В разгар войны моему деду дали медаль за отвагу за то, что увидел с телефонного столба в далеке группу лазутчиков.

Алина,судя по красноармейской книжке, Гитлер был евреем. По поводу остальных фамилий-в императорской России и ее армии было довольно много обрусевших немцев. Манштейн-из их числа. В Дроздовской дивизии Врангеля в гражданскую такая фамилия упоминается среди старших офицеров(состояли в ней отец и сын Манштейны). История подчас выдает такие коленца,что диву даешься. Известно, что самым первым председателем Царицынского городского ЧК стал некто Альфред Карлович Борман, из латышских стрелков.
По поводу остальных надо копаться в источниках,но маловероятно что либо найти по поводу происхождения обычных красноармейцев,да даже и командиров младшего и среднего звена. Вот тут кое-что по теме советских немцев в Великую Отечественную
www.pobeda1945.su
Справедливости ради,стоит отметить и обратные примеры. Герои Советского Союза на службе в Люфтваффе
reibert.info

Я сначала подумала,что это - шутка.
Интересно происхождение этих красноармейцев.
Узнать кто были их предки?

Да уж, Ржевский.. Ты оригинал конечно в плане нахождения нетривиальных тем для общения. Ну как тут не поставить «пять»?!

Да, действительно, растреливали, оказывается. не всех. *** Михалков в своей поделке «Утомленные солнцем-2» вынужден был это признать.

Алиш, я тоже об этом подумала. Удивительно, что они не попали под репрессии или не сменили фамилию.

Ржевский
Спасибо,прочитала с большим интересом!
Оказывается были и наши Гитлеры,и Геринги вернее однофамильцы.
Удивительно,как их не расстреляло НКВД за такие фамилии?

Очень интересная информация. Да...с такими фамилиями приходилось не легко бойцам Красной армии,но воевали люди,проявляли героизм - Вечная им память и спасибо за Мирное небо!И конечно же спасибо всем ветеранам (и неважно какие фамилии),кто воевал и защищал нашу Родину от фашизма!

Интересно.
Под таким «фамильным» углом зрения на бойцов Красной Армии я ещё не смотрел.
Что называется - удивительное рядом. Необычные, нестандартные и не созвучные русскому уху фамилии и имена зачастую накладывают на их обладателей некие путы, сковывают, диктуют несвойственную им модель поведения...

Во время боевых действий в ВОВ нашим гитлерам, герингам, борманам...наверняка приходилось доказывать свой патриотизм, опровергать неудачную фамильную принадлежность и проявлять удвоенную-утроенную храбрость, чтобы вырваться из плена стереотипов и уйти от насмешек...

Вечная память героям минувшей войны! И русским, и евреям - и ивановым, и нашим гитлерам...

А вто ещё интересный факт.
Карл Маркс-штандартенфюрер СС! :))

www.wolfschanze.ru

Спасибо, Володь за интересный блог.