Закат империй. сша: от мирового господства к падению. Кто и как правит миром. Кто же стоит у рычага правления
(=) - переход в основной вариант.
(ловушка, в которую легко угодить)
=
- Был ли какой-то решающий момент, партия, после которой тебе показалось, что Томск должен выиграть этот чемпионат? Или все - дело случая?
Был момент, когда мы проиграли матч Питеру... Было очень неприятно. Бродили настроения: эх, хотя бы отобраться... Но на следующий день удалось выиграть матч у “Югры”, и мы стали смотреть на жизнь более оптимистично. В последних двух турах нам надо было просто выигрывать свои матчи и надеяться, что этого хватит.
В предпоследнем выиграли, считаю, ключевой матч у Саратова, в последнем же - не расслабились, играя с более слабой командой. И... стали напряженно следить за матчем конкурентов. Мы ни на что не надеялись, но соперники помогли нам!
- Как Борис Кимыч отметил пятую победу? Пламенную речь не произнес?!
О, Борис Кимыч. Это - легендарная личность! Я, помню, начинал играть за Томск еще в 2007 году. Как только влился в команду, у меня начался шахматный подъем. Текущий рейтинг был тогда 2670, а закончил год - с 2730! Что сказать: умеет Борис Кимович заряжать людей на победу, на то, чтобы бороться “до последнего патрона”. Перед этим турниром он сказал, что задача только одна: бороться за первое место! В то же время, я знаю, как многие команды довольны и местом в пятерке...
Мы старались, выкладывались. В том числе и за Шайдуллина. Думаю, чем дольше он будет оставаться у руля “Томска”, тем больше будет побеждать команда!
- Ты набрал “+ 4” на первой доске. Чувствуешь себя лидером “Томска- 400”?
В этом году удалось помочь команде. Долго не могли определиться, кого - меня или Пономарева ставить на 1-ю доску. В конце концов, решили посадить по рейтингу, и это оправдалось. Руслан в этом турнире играл очень “плотно”, делал много ничьих - в какой-то момент, перед матчем с ШСМ, сказал, что он белыми “отсушит” Ван Хао. Никто ему не поверил! Но... Я-то знаю Руслана много лет, и (смеется) у меня не было сомнений в том, что как он сказал, так и будет. Он вышел и отсушил! У того просто не было ни единого шанса. Я не знаю, как было бы, играй он на первой доске, а я - на второй. Также отмечу очень мощную игру Виорела Бологана, который “вырубил” свою доску и... улетел с турнира на день раньше, по своим делам!
- С чем связан провал “СГСЭУ” на финише? Они так здорово начали турнир...
Не знаю... В этом году они собрали просто мощнейший состав! Мне трудно судить - начали-то они здорово… Выиграли первые четыре матча, обыграли Москву. Казалось, что они - главные претенденты на победу, но потом что-то у них сломалось. Со стороны очень сложно понять, что могло произойти? Но когда ты в каждом туре встречаешь жесткое сопротивление, всякое может случиться.
Может, они, выйдя в лидеры, чуть расслабились - посчитали, что дело сделано, и были за это наказаны. Думаю, если бы турнир проходил по круговой системе, у них было больше оснований рассчитывать на победу. Но регламент у всех один.
- Если бы ты выбирал чемпиона: ШСМ или Питер - за кого отдал бы голос?
Наверное, ШСМ. Они весь турнир играли довольно уверенно, выигрывали матчи по 6:0. Мне в целом нравилось, как они играли. На самом деле, если говорить о том, кто как играл в Лоо, мне нравились две команды - Саратов и ШСМ. Питер - меньше, хотя... если бы они выиграли в последнем туре, то заслуженно победили бы.
Одним словом, чемпионат не определил, какая команда на сегодняшний день - лучшая в стране? Или все это от лукавого: есть таблица и чемпион - Томск!
Какая команда лучшая - это все довольно условно. Сегодня выиграли мы, завтра наверху может оказаться Саратов или ШСМ, и это не будет несправедливым. Есть несколько ведущих команд и есть те, которые от них отстают. Турнир в Лоо именно это и показал. Мне приятно, что мы в итоге стали первыми среди равных.
- Швейцарская система, малое количество туров и малое количество команд - все это говорит о своего рода кризисе командного чемпионата России?
Определенный кризис есть, тут не поспоришь. Да и место проведения мне не так чтобы понравилось. Например, за все время, что я был в Лоо, ходил на ужин там раза два! Все остальное время питался в ресторане. И это учитывая то, что мы приехали заранее. Номера были так себе, у многих не было интернета, да и зал для игры мне не очень по душе. Честно говоря, мне вообще мало что нравилось в Лоо...
- Наверное, кроме первого места?
Да, это в известной степени сгладило отрицательные впечатления! Но, я думаю, если организаторам так нравится швейцарская система, то лучше было бы сделать 9 туров. В этом случае все лидеры смогли бы переиграть друг с другом и результаты были более объективными. Хотя круговая система, однозначно, лучше всего.
Можешь ли ты понять мотивацию отдельных частных спонсоров, региональных спорткомитетов, которые выделяют немалые деньги на содержание команд?
Никогда об этом не думал. Мне предлагают контракт, если меня все устраивает, я соглашаюсь.
А о миграции игроков между сильнейшими командами что думаешь? Да того же Морозевича все до сих пор числят лидером Томска, а он играет в Саратове!
Это вполне нормальное явление. Тут нет какого-то переманивания. Отношения у большинства команд и их капитанов вполне дружеские... Так, я не помню ни одного скандала, когда кто-то “не поделил” бы игрока. Деньги, конечно, играют роль и если кого-то не устраивают условия в команде, он может искать лучший вариант, но это - не футбол и не хоккей, где игроки постоянно ходят из команды в команду.
- За женским турниром не следил?! Победа “Ладьи” - закономерна?
Мне кажется, да. У них и состав посильнее, чем у остальных, играли они уверенно. Хотя, ты прав - за женским турниром я так пристально не следил.
ГЕРОЙ МЕСЯЦА
Что ж, перейдем к “герою”. У меня несколько вариантов: есть Карякин с первым местом на 1-й доске в Лоо, есть Полсон... Но, мне кажется, что №1: Дмитрий Яковенко - новый чемпион Европы! Есть возражения?
Выиграть чемпионат Европы - это максимум того, что можно было сделать в этом месяце. Так что присуждаем Мите титул “героя месяца”!
Давай абстрагируемся (пока) от скандальной составляющей турнира. А тебя не удивило, что на этот чемпионат приехало сразу 15 семисотников?
Вопрос неоднозначный... Я понимаю этих людей - им практически негде играть! В сильные круговые турниры приглашают далеко не всех, а играть-то, зарабатывать деньги где-то надо. Да и просто поддерживать себя в игровой форме... Кроме того, для большинства игроков чемпионат Европы - это “пропуск” в Кубок мира.
С этой точки зрения я их понимаю. С другой стороны - играть за те деньги, что на этих турнирах дают, в тех условиях, в которых их проводят, конечно, нельзя!
- Как оценил бы уровень игры, бескомпромиссность самого чемпионата?
Уровень? Да нормальный уровень! И Яковенко, несмотря ни на что, победил там совершенно заслуженно. Обратил на него внимание еще после первых туров: какие-то из его партий понравились. Кроме того, я знал, что он поехал на чемпионат после наших командных сборов - заметил там, что он “заряжен” на победу в турнире.
Видел его в качестве одного из фаворитов. Вот он и “выстрелил” под конец, без особых изысков выиграв две важнейшие партии. Ну и последнюю - по заказу!
Что до общего впечатления, мне понравилось. Все боролись за попадание в Кубок, в какой-то момент борьба была особенно ожесточенной - скучных, коротких ничьих я почти не видел. С этой точки зрения турнир удался. Но это и весь его плюс.
- То, что Яковенко удался финишный хет-трик, - стечение обстоятельств?
Сильный игрок показал свой класс, прибавил когда надо, больше ничего. Может, в последнее время у Мити не было ярких достижений, и о нем начали забывать. Он очень вовремя напомнил о себе. Теперь у него будет хороший шанс и в сборную России на Олимпиаду попасть, и получить приглашения в сильные турниры. Я давно его знаю - мы играли вместе за команду Томска в 2007-м - и знаю, на что он способен.
- На днях сидели с ним, разговаривали. Спросил Яковенко, не удивило ли его, что только в 28 лет он выиграл свой первый личный “взрослый” титул? Митя подумал, чуть погодя ответил, что не удивляет, - скорее, огорчает. Поздновато...
Лучше поздно, чем никогда!
Яковенко, конечно, - молодец, но, если забыть о последнем туре, не был ли этот чемпионат Европы - “турниром Фрессине”?
Да, он хорошо играл. Хотя, если спрашивать, кто сильнее: Яковенко и Фрессине - для меня такого вопроса даже не стоит. Конечно, Митя. Но это опен-турнир, многое в нем зависит от конкретной формы, от соперника, от стечения обстоятельств.
Фрессине провел несколько сильных партий и, возможно, был бы достоин титула. Но на последний тур он вышел слишком скованным, отдал очко практически без борьбы. Так что последний тур снял все вопросы.
- Еще один немаловажный факт: в десятке оказалось сразу пятеро россиян! Удивила/порадовала такая плотность результатов?
Рад за наших ребят. Это говорит о том, что в России по-прежнему очень высокая конкуренция, “выстреливает” то кто-то один, то все разом. Много россиян не только в первой десятке, но и среди тех, кто по итогам отобрался на Кубок мира.
Я помню, было что-то подобное, когда играл еще за сборную Украины. После того как мы выиграли Олимпиаду в Кальвии в 2004-м, мы практически все удачно сыграли и на чемпионате Европы в Варшаве: тогда в десятке было человека четыре.
Кстати, коли уж вспомнил тот чемпионат 2005-го, первый приз в нем был €20,000, а помимо этого организаторы принимали всех семисотников! Есть разница...
Думаю, что если нынешние организаторы проявляли бы уважение по меньшей мере к ведущим шахматистам, престиж чемпионата Европы был бы сегодня совершенно иным!
СКАНДАЛ МЕСЯЦА
Ты так настойчиво гнешь линию о провальной организации турнира в Пловдиве, что имеет смыл прямо сейчас перейти к “скандалу месяца”, а потом уж поговорить и обо всем остальном. Ты говорил, что подготовил некий “манифест”?
Да! Много думал об этом, и как-то само собой родилось:
“Со стороны этот чемпионат Европы выглядит как своеобразный эксперимент над шахматистами. Ясно, что пока сохраняются отборочные места для выхода в Кубок мира, люди будут приезжать и играть в нем. А раз так, то можно уменьшать и уменьшать призовой фонд, обязывать игроков жить в официальных отелях и т.д. и т.п. А взнос за участие, по-моему, приходится платить даже дважды!
Что будет в следующем году? Единственный выходной, наверно, отменят!
У организаторов на самом деле развязаны руки, они могут делать что захотят. Я в Лоо общался с Петером Леко. У него появилась идея: провести сильный круговой турнир - без призов, но со взносами за участие. Кто захочет играть - пусть вносит пару тысяч долларов! И я уверен, что такой турнир действительно можно провести. Сильных круговиков мало, и те, у кого есть спонсоры, конечно же, приедут.
А с чемпионатами Европы еще проще. Можно его вообще без призов провести - и все равно человек 100-150 приедут, а Василий Папин напишет статью о прекрасной организации турнира. Сейчас это проходит, потому что у шахматистов до сих пор нет нормального профсоюза... Вся надежда на Эмиля Сутовского, который недавно стал президентом АШП. Хочется верить, ему удастся преобразить эту организацию.
Новые правила... Не надо забывать, для чего они должны быть, - чтобы повысить зрительский интерес, а вовсе не для того, чтобы наказать шахматистов, которые, по мнению одного из судей, - привилегированная каста, которая мало работает”.
- Да уж... Давай, пожалуй, с призовых и начнем. В прошлом месяце, когда говорил с Грищуком, его больше всего порадовало, что, кажется, впервые в истории шахмат женщины получили за свою игру больше, чем мужчины!
Призы маленькие, если не сказать позорные. Организаторы чемпионата Европы прячутся за отборочным характером турнира, считая, что игроки, которые попадут в Кубок мира, и так должны быть счастливы. Но здесь нужно не забывать, что и в Кубке мира шахматисты за всё платят сами. Я дважды доходил до полуфинала на Кубке, и могу сказать, что сильно богаче от этого не стал. Что уж говорить про факт самого попадания в турнир... А кроме того, почему они заглядывают в мой карман, почему считают себя вправе определять, какие призы в турнире “достойные”.
- На твой взгляд, возможен ли бойкот чемпионата Европы?
Думаю, что нет. Такого, чтобы никто не приехал, никогда не будет. Опять же тут многое может зависеть от профсоюза. Если ведущие шахматисты смогут выступить в этом вопросе единым фронтом, если их поддержат остальные гроссмейстеры, то все возможно. Пока же у каждого свой интерес, этого никогда не случится.
- И организаторы продолжат откровенно спекулировать на своих “правах”?
Боюсь, что да. Локаут нам не грозит.
- Жаль, что так... Остается лишь посмеяться или поплакать об этом. Какие чувства у тебя вызвали два “технических” поражения Мамедьярова в Пловдиве?
Два - это многовато! Может, у него какой-то срыв произошел? Что касается того, как он получил первый ноль - никаких вопросов: есть правило, что надо приходить на партию до пуска часов, что с этим поделаешь. А насчет второго, с ничьими до 40-го хода... Я абсолютно солидарен с Шахрияром в том, что это может быть актуальным для тех партий, которые попадают в трансляцию и за которыми люди следят. Когда же ты играешь где-то в середине, твою партию никто не видит, то какое кому дело?! Но, опять же, если правило принято в турнире, то необходимо его соблюдать.
Единственное, что вызывает возмущение, - ситуация, когда люди повторили позицию, но не позвали судью - и оба получили по нулю. Это ни в какие ворота не лезет!
- Скажи, а как гроссмейстеры вообще согласились с этими правилами? О нуле за секундное опоздание на партию, о нуле за соглашение на ничью до 40-го хода? Лет пять назад наказывали только, если у тебя звонил мобильник во время игры.
Родоначальник этих правил - Данаилов, который опробовал их на супертурнире в Софии. Но одно дело, когда ты играешь в большом турнире и получаешь хорошие деньги за это, и совсем другое, когда речь о таком турнире как чемпионат Европы, где все платят за все сами! В первом случае у меня нет никаких вопросов, но тут?! Думаю, для такой швейцарки как эта, совершенно неуместные требования.
- Условно говоря, “вечером деньги - утром стулья”, а не наоборот?
Да. Ситуация совершенно дикая. Можно много иронизировать над этим, но надо что-то делать. Допускать подобный произвол нельзя. Но это вопрос к АШП.
- А почему не к ЕШС и конкретно к Данаилову?
Ну, а что можно им предъявить? Сказать, что так нельзя поступать?! Так им все равно. Я не хочу ничего плохого говорить про Данаилова, он долгое время был моим менеджером, но в данной ситуации считаю, что их поведение неправильно.
Считаю, раз уж Сильвио стал президентом ЕШС, то чемпионат Европы для него - главный турнир, который проводит его организация, а раз уж он проходит у него на родине, Данаилов мог бы постараться и сделать для него лучшие условия. Прежде всего - в финансовом плане. Этим он мог бы заслужить уважение и расположение со стороны игроков. Сложно понять, какими мотивами он руководствовался...
Что скажешь по поводу дресс-кода? Я понимаю, когда девушкам запрещают на партию приходить в мини или носить шляпки, хотя... в принципе какая разница - во время женских турниров, кроме их тренеров, других зрителей-то и нет. Когда же играют мужчины... не понимаю?! “Защита” от рваных джинсов и кроссовок?
Видимо, да. Что скрывать, есть шахматисты, которые одеваются, так скажем, не профессионально. Но... опять же, в супертурнире вы можете требовать от игроков, чтобы они играли в костюме - дресс-код был бы обоснован, - но в опене?! Хорошо, я могу понять, если ты играешь где-то на сцене, есть зрители... А когда в общем зале: вообще кому какое дело, как одеты эти люди? И все-все это за свои деньги.
Это же касается и соглашения на ничью, да и тех же опозданий... Я читал, как во время последних туров игроки “специально” опаздывали на свои партии и получали ноль без игры! Такое отношение превращает всякую хорошую идею в фарс.
ДОСТИЖЕНИЕ МЕСЯЦА
Из событий помельче я бы вспомнил чемпионат Китая. Его выиграл Дин Лижэнь. Знаешь ли кто это такой и... стоит ли вообще следить за чемпионатом Китая?
Дин Лижэнь? Знаю конечно, кто это, но лично не знаком.
- Человек, между прочим, стал чемпионом с очковым отрывом от Юй Янъи!
Ой! А кто еще играл в этом турнире?
Да, в общем-то, все сильнейшие игроки Китая: Ни Хуа, Ван Юэ, Бу Сянчжи, Хоу Ифань, Ли Шилун, Чжоу Цзяньчао... Не было, пожалуй, только Ван Хао.
Я за чемпионатом Китая внимательно не следил, так, вполглаза - отслеживал результаты. В первую очередь, бросилось в глаза, что не очень хорошо Хоу Ифань сыграла, а не то, что турнир выиграл Дин Лижэнь. Честно говоря, в последнее время она играет так сильно, что я считал ее одним из фаворитов мужского турнира!
Наверное, пока рановато... Что же касается китайских мужчин, то большинство из них я знаю достаточно хорошо, сыграл с ними много партий. Думаю, что в ближайшее время познакомлюсь и с новым чемпионом Китая. Посмотрим.
Мне Мотылев много о китайцах рассказывает... Он постоянно играет в китайской лиге, так по его словам, там есть люди, условно, с рейтингом 2250, которые играют только в Китае, никуда не выезжая, но по силе тянут на 2550!
Как говорит Саша, о них никто не знает и никто не принимает в расчет.
Возможно, ее неважный старт связан и с тем, что в последнее время она играла очень много и просто не рассчитала свои силы. И ей нужно взять отдых. Ни в коем случае нельзя перенасыщать себя шахматами, это влияет на желание играть.
Чтобы показывать стабильные высокие результаты, надо иногда отдыхать и надо заниматься. Что касается Хоу Ифань, то мне кажется, у нее еще все впереди.
- Кто, по-твоему, сейчас сильнейший игрок Китая?
Скорее всего, Ван Хао. Он играет в динамичные, интересные шахматы. Гораздо интересней, чем это делает Ван Юэ. Я всегда уважал еще Бу Сянчжи, мне казалось, его рейтинг занижен по сравнению с его силой игры, но в последнее время он ничего не демонстрирует. Так что методом перебора получается, что Ван Хао.
- Ну, если его сам Пономарев белыми “отсушивет”...
Это да! (Смеется.) Что еще интересненького предлагаешь обсудить?
- Думаю, стоит сказать пару слов об итогах бундеслиги. Кстати, ты принципиально не играешь в Германии или тебя никто не зовет?
Давным-давно звали, кстати, как раз в “Баден-Баден”. Но я отказался. Я тогда в Симферополе еще жил, лететь в Германию было очень неудобно - я больше времени проводил бы в воздухе, чем за доской! Для меня гораздо важнее было позаниматься на сборах, чем слетать на матч и не получить практически никакой пользы.
- Победа “Баден-Бадена”, уже седьмая подряд, закономерна?
Их победа в чемпионате Германии более закономерна, чем победа “Томска- 400” в российской лиге... Думаю, у них сильнейший состав в лиге. Что бы они делали без Ананда и других звезд?! Того же Адамса, который принес им решающее очко!
Думаю, отсутствие Ананда, который сыграл 4 партии и набрал “ -1”, они как раз легко перенесли бы. Найдич говорит, что в этом сезоне команда была как никогда немецкой, “варяги” не играли такой существенной роли в общем успехе.
Готов ему поверить. За турнирной ситуацией я слежу слабо, смотрю в основном партии. Так что говорить о том, кто этой победы был достойней, я не могу.
Как тебе тогда достижение мистера Шорта, который выиграл Бангкок-опен с результатом 8 из 9? Смотрел ли его партии, что можешь сказать?
Могу сказать, что он вернулся в 2700. Шорт, несмотря на его возраст, - сильный игрок, у него “высокий потенциал”. Он в своей жизни много всего понавыигрывал, и несмотря на то, что немного отошел от практической игры, продолжает показывать высокие результаты. Вот, в Бангкоке “выстрелил”. Можно только поздравить.
ЦИФРА МЕСЯЦА
Да, Шорт еще сравнительно молод. А вот Лайошу Портишу в апреле - 75 лет!
К сожалению, я почти не знаком с Портишем. Ни лично, ни с его творчеством... Я и видел-то его, по-моему, только раз в жизни - как раз на том чемпионате Европы в Варшаве. В одном из туров мы сражались за соседними досками. Запомнилось, что он, несмотря на возраст, очень энергично вел партию! Это было достойно уважения. Ничего более существенного добавить о Портише не могу. Разные поколения.
Но ведь его называли “венгерским Ботвинником”, я думал, он очень подходит по стилю такому игроку как ты. Неужели никакие партии не запали в душу?
Я хорошо знаю классику и, безусловно, изучал его партии, но так сходу сказать не могу. Если бы ты наперед сказал о юбилее, я освежил бы свою память.
- Другого юбиляра апреля ты, наверное, знаешь получше!
Да, конечно. Я знаком с Кирсаном Николаевичем лично, за последние 10 лет мы не раз встречались. Пользуясь случаем, поздравляю его с 50-летием. Он много сделал для шахмат. Не могу сказать, что однозначно все - со знаком “плюс”. Илюмжинов, плохо ли, хорошо ли, но объединил шахматный мир. Принес с собой нокаут-систему чемпионата мира, потом - Гран-при, Кубок мира. Мне сложно судить, я не знаю, какими были шахматы до Илюмжинова. Видно, что он старается делать добрые дела для шахмат.
Как и у каждого политика, у него были свои достижения и неудачи. Как известно, критиковать и давать советы со стороны всегда проще, чем делать что-то самому... А теперь с появлением Полсона у ФИДЕ начинается какой-то новый этап.
Мы с Инаркиевым разговорились в Элисте и пришли к выводу, что в шахматах в связи с появлением “нокаутов” появилось очень много новых игроков...
Может, появился сам Инаркиев? (Смеется.) Мне сложно сказать, насколько то обстоятельство, что появился нокаут-чемпионат мира, изменило отношение к шахматам в мире. Мне в год первого “нокаута” было семь лет, я еще ни о чем таком не помышлял.
Если говорить о нокаут-чемпионате мира, то на моей памяти каждый следующий турнир становился менее престижным, чем предыдущий... Прежде всего, по деньгам. А Кубок мира, как уже говорил, вряд ли можно считать местом для заработка. Для меня это, в первую очередь, - отбор к турниру претендентов.
В любом случае, надо поблагодарить Илюмжинова за то, что у нас появились эти соревнования. К 50 годам он сделал немало. Надеюсь, он не потеряет интереса к шахматам.
На сегодняшний день меня больше всего интересует Гран-при ФИДЕ. Вроде бы сроки и место проведения определены, но состава участников я не видел, и если я в него попадаю, то меня никто не приглашал. Если Илюмжинов и Полсон смогут наладить этот цикл, то конечно, это будет большая победа как ФИДЕ, так и “Агона”.
АФИША МЕСЯЦА
Главное событие мая - матч на первенство мира между Анандом и Гельфандом. Чего ждешь от этого матча и не сильно ли Виши с Борисом подпортили впечатление и ожидание своими последними неважными выступлениями?
Да не сказал бы. Если и подпортили, то несильно. Тот же Ананд перед матчем с Крамником проваливал турниры, Крамник - перед матчем с Топаловым. И оба брали верх в матче. Это уже какая-то традиция. На самом деле, сложно влезть в голову к игроку, который готовится к матчу на первенство мира. Каждый из них очень много думает об этом, каждый старается не “светить” те идеи, которые будет применять в матче. Чтобы хорошо играть против сильных соперников, нужны мысли, идеи!
Я считаю, что матч будет очень интересным... Мы увидим серьезную работу как с той, так и с другой стороны. Не думаю, что по уровню напряжения он уступит двум предыдущим матчам Ананда. Да, Виши - фаворит, но это еще ничего не значит.
Знаю, Борис умеет очень хорошо использовать нюансы подготовки, выводить себя на пик формы в нужный момент. Все это нельзя сбрасывать со счетов. Мне кажется, в матче будет очень напряженная вязкая борьба. А кто победит - я не знаю.
Считаешь, Борис с Виши смогут выдать такой же накал в каждой партии, как в матче Ананда с Топаловым, когда игра шла не на жизнь, а на смерть?
Надеюсь. И уж точно это будет зрелищней, чем у Крамника с Леко!
- Представляешь ли 43-летнего Гельфанда в ранге чемпиона мира?
А что в этом такого? Кто-кто, а Борис всей своей карьерой в шахматах доказал, что достоин самых больших высот. Кроме того, он от начала до конца прошел сито отборочных соревнований. Выиграл Кубок мира, потом - матчи претендентов. К нему нет никаких претензий! Он попал туда не по рейтингу и не по иным заслугам.
Если он выиграет, я буду за него только рад. Возраст не имеет значения.
- Будешь ли как-то задействован на матче?
Буду вести в “Советском спорте” колонку, посвященную матчу. Непосредственно на сам матч меня никто не звал... Может, я раз-другой загляну, посмотрю, если буду в Москве, конечно. Никаких других причин заходить в Третьяковку не вижу.
- Настолько неинтересно смотреть на матч со стороны?
Интересно, когда смотришь на матч изнутри, когда помогаешь одному из игроков. Когда я секундировал Крамнику в Казани, мне было очень интересно. Смотреть на то, как наши совместные разработки помогают ему в борьбе. А так, когда ты только догадываешься о том, что на самом деле происходит на доске... По опыту Казани я скажу: то, что игроки показывают на сцене - это только верхушка айсберга.
- Будешь поглядывать из “окопа”, готовясь к будущим турнирам?
Да, летом предстоит несколько сильных турниров... Сначала Базна, где будут играть все сильнейшие игроки, а потом - Дортмунд. Надо хорошо подготовиться.
- Не удивило, что тебя, 6-го игрока мира, не позвали в Мемориал Таля?
В общем-то, нет. У турнира есть организаторы, они выбирают. Насчет Карлсена, Ароняна и Крамника, который №1 в России, нет никаких вопросов. Ну, а дальше идет группа шахматистов, в которую вхожу и я, из которой они могли выбирать... Видимо, решили не приглашать одного игрока третий год подряд, хотя два последних раза я сыграл в Мемориале Таля совсем неплохо. Думаю, это обычная ротация.
Может, все дело в “квоте на россиян”: в том году играли Свидлер, Непомнящий и ты, в этом - Грищук, Морозевич и Томашевский?
Может быть. Я готов пропустить этот год, если меня позовут в следующем.
- То есть обид у тебя нет?
Какие могут быть обиды... Вот выбор одного из участников путем голосования в интернете - это глупость. Любой программист может написать программу, которая выведет нужного игрока на первое место, постоянно меняя IP-адреса. То, что после первой недели голосования с пробега сняли Ле Куанг Льема, говорило о том, что вся затея провалилась. Но в итоге в Мемориале будет играть Люк МакШейн...
Не думаю, что это - такой принципиальный момент для организаторов. Главное - чтобы была настоящая борьба, интересные партии. А это точно будет.
В ближайшие годы миру грозит война за ресурсы. Чтобы избежать катастрофы, нужен фундаментальный слом потребительской этики поведения. При этом финансовые элиты, скорее всего, захотят решить все проблемы по сценарию, обкатанному 11 сентября 2001 года. Что ждет Россию, Европу, США и Китай в ближайшем будущем - «Росбалту» рассказал экс-депутат Европарламента, антиглобалист Джульетто Кьеза , который приехал в Крым по приглашению международного медиа-клуба «Формат А3».
Мы находимся в начале переходного периода, который не имеет прецедентов в истории. Он мог наступить ещё десять лет назад, но США в 2001 году событиями 11-го сентября отложили кризис на 7 лет. Отложили - но не отменили. И в 2008 году он вернулся. Кому эта эпоха будет выгодна - сказать сложно, но уже ясно, что история последних трех веков подходит к концу. Сегодня ясно, что невозможно развитие внутри замкнутой системы ресурсов - мир достиг пределов развития. Все, кто говорят, что прежняя система сохранится - врут. Уголь, нефть, даже уран - все ресурсы планеты почти исчерпаны, и лишь вопрос времени, когда они окончательно закончатся. Все наши реалии, всё, к чему мы привыкли - будет меняться. Цивилизация денег уйдет.
- Не рано ли вы ее хороните, г-н Кьеза? Критики современного общества несколько преувеличивают масштабы кризиса, вам не кажется?
Нет, это действительно глобальный кризис. В том числе, кризис энергетический. Даже воды мы сегодня используем больше, чем природа способна нам дать. И что будет, когда 300 миллионов человек в течение следующих десяти лет будут испытывать нехватку этого ресурса? Мы производим отходы с такой внутренней структурой, которые не могут быть переработаны в принципе. Мы изменили курс самой природы.
- Об экологии говорят многие. Правительства тратят на нее огромные суммы, население голосует за экологические программы тех или иных партий…
Нужно понять, что прежняя демократия уже умирает. В Европе половина населения не ходит на выборы - и вовсе не из-за своей аполитичности. Огромному числу людей не хватает представительства их интересов во власти. Я вовсе не против парламентов, местных советов и т.д. Просто нужно создавать новую систему представительства, новые партии и движения. И это движение должно идти снизу.
- Под каким флагом?
Под флагом самоограничения. Сегодня нужно начинать себя ограничивать, менять себя и свой образ жизни. Нужна культурная, организационная, политическая революция, нужно уменьшать затраты энергии.
- Вы полагаете, в мире наберется достаточно людей, которые по доброй воле готовы себя ограничивать? В мире, большая часть которого элементарно недоедает?
Речь не о голодающих. Но даже те, кто мог бы себя ограничить, не начинают об этом думать. Потому что нами манипулируют, нас оболванивают! Людей превратили в инструменты покупки. Мозги абсолютного большинства контролируются. Мы живем для рынка, когда работаем и когда отдыхаем. Именно он диктует нам наши действия. Мы не свободные люди. Журналисты должны информировать об этом людей. Но СМИ об этом молчат. Телевидение 24 часа говорит нам, что надо покупать вещи, что наша шкала ценностей - это покупательная способность. Реально в современном телевидении непосредственно информации не более 8%. Все остальное реклама и развлечение. И формируют человека в итоге эти самые 92%.
- Ну, это естественно, ведь телевидение существует за счет рекламы. Кто будет содержать ТВ, если оно перестанет продавать? Что вы предлагаете?
Для начала я национализировал бы СМИ. 50 лет назад личность человека формировалась в семье, школе, иногда - в церкви. Сегодня на 90% мышление молодых людей формируется телевидением. ТВ стало самой важной культурной структурой по всему миру, от США до Индии и Китая. Система СМИ - это фундаментальные права людей, и они не могут быть приватизированы. Их надо возвращать государству и народу. Рассказать о ситуации на планете людям без участия телеканалов невозможно. А вместо этого телевизор уговаривает нас купить ещё одну машину. Точно так же я уверен, что надо национализировать все банки, выпускающие деньги. Мы теряем контроль над деньгами.
- "Мы" - это кто?
Государства, граждане государств. В середине декабря «Нью-Йорк Таймс» опубликовала на первой полосе статью - о том, что каждый месяц в каком-нибудь ресторане на Уолл-Стрит собираются руководители 9 мировых банков: «Голдман Сакс», UBS, «Бэнк оф Америка», «Дойче банк» и тому подобных. Каждый месяц эти девять человек принимают решения, касающиеся шести миллиардов человек: каким будет процент безработицы в мире, сколько людей умрут от голода, сколько правительств будет свергнуто, сколько министров будет куплено и так далее. Это респектабельные преступники, но они влиятельнее любого мирового политического лидера. У них реальная власть - власть денег.
- И все же сегодня нет оснований думать, что рост производства и потребления в обозримом будущем прекратится…
Конечно. Мало того, если миллиард китайцев начнут есть мясо и пить молоко так, как это делаем мы - через десять лет нам всем не останется места на этой планете. А когда не будет места - что это будет означать? Ещё в 1998 году в США был опубликован документ - «Project for the new American century». В этом документе пророчески написали, что в 2017 году Китай станет самой большой опасностью для безопасности США. Все сбывается. Мы живем в 2011 году - ещё осталось 6 лет.
- Вы согласны с тезисом, что основная угроза планете исходит от Китая?
Нет, самый большой источник опасности сегодня - это Нью-Йорк, Уолл-стрит и США. Доллар сегодня уже умер, США - банкроты. Но при этом они - хорошо вооруженные банкроты. Кстати, экономические атаки против Греции и Ирландии спровоцированы лишь для того, чтобы уменьшить суверенитет европейской валюты и Европы в целом. Ведь реально сегодня евро сильнее, чем доллар - хотя бы потому, что долг ЕС ниже, чем у США. Поэтому, кстати, я и не думаю, что евро исчезнет.
- Но у Европы тоже много слабых мест. Население стареет, власти вынуждены завозить мигрантов, а те - особенно мусульмане - не хотят ассимилироваться, напряжение растет… Меркель и Саркози уже признали, что политика мультикультурализма провалилась.
Я не верю в провал мультикультурализма. «Опасность исламского фундаментализма» - это изобретение США, старт которому был дан 11 сентября 2001 года. Мы сами создали эту идею об экспорте демократии. Ирак и Афганистан доказали нежизнеспособность этой схемы. Равно как и ошибочность мнения Запада, что все народы и страны должны проходить тот же самый путь, что и они.
Исламский мир живет в одном веке. Мы - в другом. Это их вина? Нет, просто чувство времени и ситуации совершенно иные. При этом именно мы создали глобализацию, мы захватили их ресурсы.
Сегодня очевидно, что Европе объективно нужны 20 миллионов мигрантов, а мы не в состоянии их воспринимать. В итоге они приходят без всякой возможности жить нормально. Поймите, глобализация - это движение людей, а, значит, и культур.
- Вы не разделяете опасений, что Европа растворится в потоке мигрантов?
Я считаю, что Европа как политический и культурный феномен будет существовать и дальше. Конечно, процессы, происходящие на континенте, очень сложны. Ведь до сих пор в мире не было прецедентов, чтобы 27 стран объединялись мирным путем. При этом одна сегодня половина ЕС - «европейская», а вторая половина - «американская» (речь идет о Западной и Восточной Европе - прим. ред. ). Нынешний кризис региона - это самый сложный момент его истории.
Кстати, я думаю, что Россия могла бы играть бо льшую роль в Европе. Более того, необходимо объединение усилий этих двух сил, интеграция интересов. Европа сегодня никому не угрожает. Россия также не станет никому угрожать, когда наступит дефицит ресурсов - хотя бы потому, что она имеет все эти ресурсы внутри страны. И вместе Европа и Россия могли бы играть огромную успокоительную роль для ситуации во всем мире. Пока же всех «успокаивают» США.
- Вы около 20 лет проработали в Москве репортером газет l"Unita и La Stampa. Россия сегодня переживает не самые простые времена в своей истории. Куда, по-вашему, она дрейфует?
Трудно сказать. Я сам не достаточно понимаю, что происходит. Я с одной стороны вижу, что у России есть огромные возможности влиять на международную жизнь. С другой стороны, я, к сожалению, наблюдаю, что Россия пока продолжает действовать по-старому - защищая только себя. Как, кстати, она и воспринимается до сих пор в общественном мнении на Западе. Никогда за последние годы я не слышал масштабных идей от России об устройстве мира. Я приведу пример - американская империя была создана потому, что американцы смогли послать миру месседж: всё, что в их интересах - отвечает интересам всего мира. Они очень хорошо работали над идеей страны, которая говорит за всех.
Так что если Россия продолжит давать сигналы о своей силе, при этом ведя речь о защите только себя самой - это мало кому будет интересно. Это не будет интересно той же Европе и в этом же - самый слабый момент политики вашей страны. Хотите претендовать на мировое господство в хорошем смысле слова, хотите иметь влияние в той переходной ситуации, в которой весь мир оказался сегодня - меняйтесь. Нужно выходить с месседжами об объединении, об ограничении потребления ресурсов - чтобы их хватало всем. На этом можно строить большую мировую политику.
- Как может проповедовать самоограничение Россия, чей правящий класс демонстрирует миру самое разнузданное потребительство? Разве вы не видите, что этой страной руководят ревностные адепты мироустройства, с которым вы призываете покончить?
Мне кажется, что ваши руководители эту новую ситуацию ещё не осознали. Российское руководство сегодня много времени уделяет Америке и мало - тому же Китаю. Но 21-й век не будет веком Америки. И бессмысленно для России сегодня покупать билеты на тонущий корабль. Играть нужно по разным направлениям.
- Что, на ваш взгляд, ждет в ближайшем будущем российско-украинские отношения?
Они нормализуются. Был период Виктора Ющенко, когда было сильным влияние США и стремление включить страну в свою орбиту. Роковые ошибки. Сейчас, когда страница «оранжевой революции» перевернута, нужно создать нормальные отношения между суверенной, независимой, нейтральной Украиной, Россией и Европой. Но нужно, чтобы политические элиты Украины знали, что они не подчинены никому.
- Похоже, они это начинают осознавать. Но это не отменяет желания украинских элит интегрироваться в Европу - хотя бы персонально. А Европе Украина нужна?
Если честно, то Европе больше нужна Россия. Европа на словах и, быть может, даже финансово будет поддерживать Украину, но она сегодня не сможет просто «переварить» эту страну. Европа должна сегодня думать о себе, и было бы ошибкой со стороны Украины ждать многого от ЕС. Если бы я был руководителем Украины - я бы создавал свое сильное государство. Кстати, я голосовал против включения Турции в ЕС - я знал, что Турция слишком велика для нас. Но политику добрососедства с этой страной мы развивать сможем. Как и с Украиной. Вообще - Европа, Россия и Украина могли бы играть большую общую игру.
- Глобальный кризис только начался. Какими из него выйдут Украина и Россия?
Россия находится в относительно благополучном положении, потому что у этой страны есть все необходимые ресурсы. У того же Китая их нет. Европа тоже не имеет достаточных ресурсов. И в этом трудном и деликатном переходном периоде, который наступает из-за глобального кризиса, Россия будет находиться в очень хороших условиях. Поэтому она должна использовать эту ситуацию.
Украина не имеет таких ресурсов. Но она, например, может играть большую роль в создании системы европейской безопасности. Не надо ждать предложений ни от России, ни от Европы. На месте украинского президента я бы создал центр, который бы занимался этим направлением. Здесь можно создать международный центр изучения безопасности нового мира. Нужно производить идеи. Завтра вещи будут стоить много, но идеи будут ещё дороже.
Беседовал Павел Казарин
Основать микрогосударство несложно, достаточно просто сказать, что ты это сделал. Если заморочишься, то можешь нарисовать флаг, придумать гимн и написать письмо в ООН. Правда, пока ни одно из микрогосударств официально не признано. Но это совершенно не мешает их существованию. На сегодняшний день их около четырехсот!
Вит Едличка, Либерландия
В апреле 2015 года чех Вит Едличка заявил об образовании нового государства - Либерландии. Страна площадью семь квадратных километров находится на границе между Хорватией и Сербией - на земле, на которую официально не претендует ни одно из государств.
Лозунг Либерландии - «Жить и дать жить другим». Стать гражданином может любой, кто не придерживается нацистских, коммунистических или иных экстремистских взглядов. Едличка сообщил в интервью The Times, что в первые дни существования государства он получил около 20 тысяч заявок на получение гражданства, однако удовлетворить собирается не более 5 тысяч прошений.
Пэдди Рой Бейтс, независимое княжество Силенд
Одна из самых успешных микронаций была образована в 1967 году британским морским офицером (на тот момент в отставке) Пэдди Роем Бейтсом на морской платформе времен Второй мировой войны, формально находящейся в международных водах.
Вскоре после провозглашения независимого государства на него было совершено нападение со стороны диджея пиратской радиостанции с сотоварищами, но Пэдди и его сторонникам удалось отстоять суверенитет. Английская береговая охрана, завидев морской бой, пыталась приблизиться, но получила официальное предупреждение, что нарушает водное пространство Силенда.
На сегодняшний день государство Силенд имеет собственную радиостанцию, и им управляет князь Майкл Бейтс, сын Пэдди Роя. Сам основатель государства скончался в 1999 году.
Лестер Хемингуэй, Новая Атлантида
Лестер Хемингуэй, младший брат писателя Эрнеста Хемингуэя, журналист и писатель, является также основателем государства Новая Атлантида. 4 июля 1964 года он вывел бамбуковый плот в международные воды неподалеку от побережья Ямайки и провозгласил его суверенным государством. Хемингуэй заявил, что действует на основании американского законодательства 1856 года. Половина плота Хемингуэя принадлежала США, а вторая - Новой Атлантиде.
К сожалению, государство просуществовало всего год, пока плот Хемингуэя не был разрушен волнами.
Иеремия Хитон, Северный Судан
На севере Африки, между Египтом и Суданом, находится ничейная территория Бир-Тавиль. В 2014 году американский фермер Иеремия Хитон провозгласил ее часть своей собственностью и государством Северный Судан. Чтобы предъявить права на территорию, ему пришлось лично посетить Бир-Тавиль и воткнуть в землю флаг (который нарисовали его дети). Идея о собственном государстве, по словам самого Иеремии, родилась у него после того, как его дочь Эмили выразила желание быть принцессой. Так что, если у твоей девушки такие же мечты, поторопись: между Египтом и Суданом еще остались вакантные места.
Правда, на территорию Бир-Тавиль претендует некто Дмитрий Жихарев, который считает, что Иеремия Хитон вовсе не добрался до своего государства (последний заявил, что шел для этого с верблюжьим караваном 14 часов), а сделал фотографию где-то в окрестностях Каира.
Томас Харабис, княжество Валахия
Писатель и фотограф Томас Харабис организовал государство в 1997 году на юго-востоке Чехии, на месте исторической области Валахия. Себя Харабис назначил министром внутренних дел, а на роль короля был приглашен актер-комик Болек Поливка, коронованный Болеславом I Добрым.
Правда, очень скоро отношения между ветвями власти испортились (король требовал оплаты своей работы в размере 27 тысяч долларов в год), Харабис совершил дворцовый переворот и сверг мятежного монарха.
Леонард Кэсли, княжество Хатт-Ривер
В 1970 году австралийский фермер Леонард Кэсли объявил о выходе своей фермы из состава Австралии и образовании провинции Хатт-Ривер (позднее название было изменено на княжество), а себя провозгласил князем Леонардом.
На сегодняшний день в государстве проживают около трех десятков человек, оно имеет собственную валюту - доллар Хатт-Ривера, имеющий соотношение с австралийским 1:1.
Майкл Оливер, Республика Минерва
В 1972 году американский миллионер литовского происхождения Майкл Оливер основал на рифах вблизи островов Фиджи независимую республику, построив на свои деньги искусственный остров. Однако король расположенного неподалеку государства Тонга Тауфа"ахау Тупоу I предъявил права на остров, заявив, что он имеет историческое значение для Тонга, и аннексировал его.
Пол Делпарт, княжество Ву
Неофициальный флаг государства
Австралийский художник Пол Делпарт создал «Страну художников - княжество Ву» в 1960-м. В 2004 году после затяжного 17-летнего суда с местными властями Делпарт заявил, что его государство выходит из состава Сиднея. Жителями княжества Ву являются сам Делпарт, его жена княгиня Сьюзан, дети и домашние кролики.
Джеймс Спилман и Кевин Бо, Молоссия
Государство Молоссия было провозглашено на месте другого микрогосударства - княжества Вульдштейн. А оно, в свою очередь, было создано двумя друзьями-подростками - Джеймсом Спилманом и Кевином Бо.
Поначалу государство было виртуальным, но затем Кевин приобрел участок земли в Неваде. Так как его друг охладел к затее, Кевин переименовал княжество Вульдштейн в государство Молоссия, а себя объявил его правителем.
У Молоссии есть свои гимн, флаг, валюта (валора, 1 валора эквивалентна 1/3 пачки печенья Pillsbury), а также космическая программа. В Молоссии постоянно проживают Джеймс с женой, их двое детей, три собаки, кот и кролик.
Джорджио Карбоне, княжество Себорга
Виртуальное княжество, находящееся в Лигурии (Италия), возводит свою историю к реально существовавшему в средние века княжеству, которое не входило в состав Италии. Его основатель - флорист Джорджио Карбоне величает себя Его Громадейшеством королем Джорджио II.
Жоржетта Бертин-Паурчет, Республика Соже
Республика Соже, насчитывающая 11 городов на границе с Швейцарией, первоначально создавалась как шутка. Но это привлекло поток туристов, поэтому республика даже выпустила собственные марки, а основательница Жоржетта Бертин-Паурчет написала гимн на выдуманном языке.
Государство было создано канадцем Эриком Лисом в пятилетнем возрасте в 1987 году, и первое десятилетие страна существовала лишь в играх Эрика и его друзей. Владения государства простирались на много парсеков Галактики.
В 1997 году, с появлением Интернета, Аэрическая империя обосновалась в Сети . Повзрослевшие отцы-основатели решили превратить ее в нечто большее, чем просто хобби, и сделать непохожей на прочие микрогосударства. Так, у Аэрической империи (или, как называют ее друзья и близкие, Аэрики) появился лозунг «Империя существует, чтобы содействовать эволюции общества, в котором в самой империи больше нет необходимости», своя валюта (выпуск монет начат в 2009 году) и император, которым стал Эрик Лис. В 2000 году после статьи в «Нью-Йорк таймс» наблюдался всплеск увеличения населения Аэрической империи: оно составило около 500 человек. Но затем уменьшилось до четырехсот.
Ежегодно империя проводит различные игры и конкурсы, основанные на любви жителей к фантастике - «Звездным войнам» и «Автостопом по Галактике». Несмотря на то что по большей части общение аэрианцев проходит в Интернете, они ежегодно собираются в Монреале, Спрингвейле, Нью-Йорке и других центрах, а в июле 2007 года отмечался двадцатилетний юбилей конвенции.
