Проекты по разведению грифов при башнях молчания. Башни молчания. Летательные аппараты древней Индии

Как называется наш раздел? [ править код ]

Вэб-сайт «Википедия» состоит из разноязычных разделов. Название нашего раздела «Википедии» на русском языке не утверждено Сообществом. Начато голосование по утверждению названия нашего раздела на русском языке.

При обсуждении названия статьи Русская Википедия на странице Википедия:К переименованию/25 февраля 2007#Русская Википедия большинство участников высказалось за сохранения существующего названия. При этом правописание названия не обсуждалось. Недавно завершившееся обсуждение показало, что консенсуса по данному вопросу нет.

Некоторые участники утверждают, что правильное название нашего раздела: «Русская Википедия».

Некоторые участники утверждают, что правильное название нашего раздела наш раздел правильно называть: русская «Википедия».

Для разрешения неоднозначности, после обсуждения (смотрите, пожалуйста:

  • Википедия:Запросы к администраторам#Википедия:К переименованию/25 февраля 2007#Русская Википедия
  • Обсуждение арбитража:О названии раздела Википедии на русском языке
  1. Название нашего раздела: «Русская Википедия»
  2. Название нашего раздела: русская «Википедия»
  3. Против всех: языковому разделу не нужно присваивать единое официальное название.

должен набрать квалифицированное большинство (67 %) от общего количества поданных голосов. Иначе голосование будет считаться несостоявшимся.

Правила голосования изложены в статье Википедия:Голосование . Участница Udacha 05:36, 1 апреля 2007 (UTC).

Удалена запись, нарушающая регламент голосования. Для голосов «против всех» предусмотрен специальный раздел. -Участница Udacha 07:11, 1 апреля 2007 (UTC).

  • Ваша формулировка некорректна и оскорбительна, что каждый заинтересованный пользователь может установить по истории изменений данной страницы. На момент моей правки никакого раздела "против всех" не существовало, что лишний раз говорит о низком качестве подготовки вопроса и попытке навязать сообществу своё мнение. Более того, перносить без моего согласия мою запись в иной раздел я считаю грубым нарушением прав участника проекта. Я внёс в голосование пункт о прекращении голосования как надуманного и неподготовленного, за что и подан мой голос, а сейчас он стал сиротинушкой без формулировки (см. ниже) --Egor 04:35, 2 апреля 2007 (UTC) Если посмотреть Историю, то каждый пользователь может установить наличие раздела «Против всех» с самого начала голосования: . В этот раздел кто-то из голосовавших продублировал Вашу подпись. Таким образом, Ваше сообщение не соответствует действительности. Исправьте, пожалуйста. -Участница Udacha 05:02, 2 апреля 2007 (UTC).
Пояснение: часть истории правок относится к странице Википедия:Голосования , см. . --Алеко 08:54, 2 апреля 2007 (UTC) Кстати, не первый раз у Вас вижу это богомерзкое слово "вэб". Если Вы хотите транскрибировать слово web - то пишите "веб", а "ФЭП" пишется по-другому. Terminus 13:22, 2 апреля 2007 (UTC) Terminus 14:19, 4 апреля 2007 (UTC)

За вариант 1 («Русская Википедия») [ править код ]

  1. -Участница Udacha 05:36, 1 апреля 2007 (UTC).
  2. Полностью согласен. -Mithgol the Webmaster 08:23, 1 апреля 2007 (UTC)
  3. За, но желательно все же без кавычек. -B elomoeFF ® 08:32, 1 апреля 2007 (UTC)
  4. Согласно внимательно изученной аргументации Drbug в разных местах. ГСБ , гетеросексуалист 10:28, 1 апреля 2007 (UTC)
  5. Согласно аргументации DrBug’а Анатолий 11:14, 1 апреля 2007 (UTC)
  6. Поддерживаю. Русскоязычное сообщество в проекте «Википедия» в дальнейшем не обязательно будет входить в состав проекта «Википедия». Это возможно и в случае, если название «википедия» станет нарицательным, что происходит вполне регулярно при интенсивной популяризации явления (примеры: энциклопедия , музей и т. п.) Также в примеры напрашивается недавняя продажа русской части, на первый взгляд гораздо менее сегментированного, чем «рувики» (логически и технически), ЖЖ . Единственное что, категорически не поддерживаю требование к обязательному употреблению этого названия везде (по аналогии: «физтех» или «бауманка» достаточно для того, чтобы чётко обозначить понятие, но в официозе мы пишем: «МФТИ» и «МГТУ им. Баумана»), и поддерживаю сохранение возможности официального использования расширенного «раздел „Википедии“ на русском языке», название которому мы сейчас и придумываем. --TrumanRu , оптимист 14:03, 1 апреля 2007 (UTC)
  7. За, но без кавычек. Владимир Орлов 14:04, 1 апреля 2007 (UTC) В самом строгом случае - обязательно в кавычках. К счастью, о правилах русского языка мы голосовать не можем. (То есть можем конечно же, но путём голосования не заставить Солнце вставать на западе и садиться на востоке - пока;-)). Аналогично и Википедия - как и все названия следует употреблять в кавычках. --TrumanRu 14:18, 1 апреля 2007 (UTC)
  8. Конечно, Русская, не еврейская же. А тем, кто с этим не согласен советую перейти в другой раздел.--Славич 20:11, 1 апреля 2007 (UTC) О, (оскорбление удалено ) явился =) (оскорбление удалено ) =) --Алеко 20:19, 1 апреля 2007 (UTC)
  9. За . И также записать, что Джимбо нам не указ. Smartass2007 20:52, 1 апреля 2007 (UTC)
  10. За - Как называеться этот народ? Русские. Как называеться этот язык? Русский.--Ram2006 20:56, 1 апреля 2007 (UTC) А не являющиеся представителями русского народа, оказывается, в проекте не участвуют? --Алеко 21:00, 1 апреля 2007 (UTC) Что за вопрос? Участвуют. Однако ж только на русском. -Mithgol the Webmaster 03:20, 2 апреля 2007 (UTC) Как называется слово "называеться", повторённое дважды? Безграмотность? И эти люди ---. Terminus 10:08, 2 апреля 2007 (UTC)
  11. За . Только без кавычек. --/Pauk 22:22, 1 апреля 2007 (UTC)
  12. За первый вариант, «Русская Википедия». Голосование дурацкое, и лучше бы его вовсе не было, но если позволить первому варианту не победить, отдельные участники примут это за санкцию на переименование русского раздела и истребление слова «русский» отовсюду в Википедии.
    Пернатый Змей 04:34, 2 апреля 2007 (UTC)
  13. За и лучше без кавычек - Mladshij 04:53, 2 апреля 2007 (UTC)
  14. За , это по крайней мере снизит напор русофобов.old_ivan 04:56, 2 апреля 2007 (UTC)
  15. За , но это всё ерунда, так как НЕофициальные названия тоже пишуться с большой буквы. Скажем, слово «Питер», в смысле «город Санкт-Петербург» также пишеться с большой буквы и при это не является ни официальным названием, ни «зарегистрированным знаковм» -А.Соколов 05:44, 2 апреля 2007 (UTC)
  16. За . Меня такое название вполне устраивает. S.Felix 05:46, 2 апреля 2007 (UTC)
  17. За . Вполне хорошее название. Dark Magus 06:13, 2 апреля 2007 (UTC)
  18. За .--Jaro.p 07:52, 2 апреля 2007 (UTC)
  19. За . Задолбали, Русская Википедия, однозначно, без кавычек и с обоих заглавных букв. --Morpheios Melas 08:35, 2 апреля 2007 (UTC)
  20. За название Русская Википедия, как объединяющий слоган для всех - чувашей, грузин, украинцев, евреев, немцев и всех других, кто мыслит на русском и кому дорога Русская Культура, как объединяющая сила притяжения. Alexandrov 12:46, 2 апреля 2007 (UTC) Боюсь, Вы неправильно понимаете цели проекта. Русская культура должна, безусловна, быть всесторонне освещена в русском разделе википедии. Но также освещены должны быть культуры чувашского, грузинского, украинского, еврейского, немецкого и других народов. Поэтому для того, что бы быть участником русской википедии, необязательно принадлежать именно к русской культуре (за исключением знания русского языка). Волков Виталий (kneiphof) 14:25, 2 апреля 2007 (UTC) С уважением к Вам замечу, что я не могу согласиться с такой постановкой вопроса. Культуры всех народов мы отражаем как на языках этих народов, так и на русском - если пишем в Русской Википедии. Мышление на одном или нескольких языках, мотивирующее человека к написанию статей, работе в энциклопедии - обязательное условие работы. В какой мере я способен мыслить на английском и украинском - именно в той мере я и пишу - правлю в тех Вики-проектах. Невозможно отделить процесс написания связного текста на каком-либо языке - от собственной способности присоединиться к данной языковой культуре, и к культуре данного народа вообще. Иначе вполне могут получаться ублюдки вместо фраз - и, параллельно, вместо статей - безответственное хамство, наполняемое, например, "самооткрытиями словосочетаний мата" (см. список заблокированных названий статей). Alexandrov 11:41, 4 апреля 2007 (UTC)
  21. За . Согласно Alexandrov. --ЗаРодину! 16:35, 2 апреля 2007 (UTC)
  22. За . -Ниггадяй 17:26, 2 апреля 2007 (UTC)
  23. За --Poa 19:32, 2 апреля 2007 (UTC)
  24. vinograd 19:57, 2 апреля 2007 (UTC)
  25. За . А россиянцы в крайнем случае могут запустить свой проект - «Википедия на россияноязычном языке» ;) --Red October 05:20, 3 апреля 2007 (UTC)
  26. За DonaldDuck 06:37, 3 апреля 2007 (UTC)
  27. За . Не понимаю, о чём вы спорите. Мы ведь не говорим на папуасском языке, чтобы называть наш раздел «Папуасская Википедия». К тому же, все статьи на русском языке. На самый крайний случай можно назвать «Раздел «Русская Википедия». Переход Артур 13:57, 3 апреля 2007 (UTC)
  28. За Полностью согласен F ireW ire 16:03, 3 апреля 2007 (UTC)
  29. За Согласно всем предыдущим замечениям. Виталий 18:45, 8 апреля 2007 (UTC)
  30. За , Zym 18:47, 8 апреля 2007 (UTC)
  31. --Лесной Волк 20:06, 8 апреля 2007 (UTC)

За вариант 2 (русская «Википедия») [ править код ]

Вариант русская «Википедия» не является названием нашего раздела. Это просто указание языка, на котором написана часть статей из общего проекта. Если бы он был названием, то слово «русский» писалось бы с заглавной буквы. --Александр Сигачёв (ajvol) 07:42, 1 апреля 2007 (UTC)

  1. -Калий 17:58, 8 апреля 2007 (UTC)

Не нужно официального названия (против всех) [ править код ]

  1. Разные варианты названий допускаются, но официального нет. Я предпочитаю вариант «Википедия на русском языке». Ни у одного известного мне раздела Википедии нет официального названия. Если мы примем официальное название, то, возможно, найдутся участники, которые будут требовать его повсеместного употребления (например на главной странице, в логотипе, такие предложения уже звучали). --Александр Сигачёв (ajvol) 07:49, 1 апреля 2007 (UTC) Волко́в (это не намёк!) бояться - в лес не ходить. Если такие «возможные» участники будут в дальнейшем, полагаю, многие из тех, кто поддерживает сейчас название «Русская Википедия» как минимум не будут их поддерживать. По той причине, что у них Цель не та. --TrumanRu 14:09, 1 апреля 2007 (UTC)
  2. Полностью согласен. --A ndyV olykhov 07:55, 1 апреля 2007 (UTC)
  3. Совершенно, полностью и абсолютно согласен с Айволом. Р оман Б еккер 08:34, 1 апреля 2007 (UTC)
  4. Названия нет и не нужно. - Kalan 08:37, 1 апреля 2007 (UTC)
  5. Поскольку раздел на каком-то языке (в данном случае на русском) это не самостоятельный проект, а часть единого международного многоязычного проекта. --Volkov (?!) 09:36, 1 апреля 2007 (UTC)
  6. Согласен с ораторами выше. - Vertaler 09:54, 1 апреля 2007 (UTC)
  7. Официального названия не требуется. --Boleslav1 トーク 10:08, 1 апреля 2007 (UTC)
  8. Споры на пустом месте по этому поводу уже несколько достали. Дело надо делать, а не спорить о названии. Кто хочет - пусть называет Русской Википедией, кто хочет - Википедией на русском языке. Главное, чтоб она была качественной. AstroNomer 10:11, 1 апреля 2007 (UTC)
  9. Никакой нужды в официальном названии нет. Сам вопрос мне представляется крайне малозначимым, но его обсуждение давно выродилось в бессмысленный флейм, отнимающий массу времени у участников. Также вызывает удивление сам факт вынесения вопроса на голосование, в ситуации, когда его инициатор ясно осознает отсутствие консенсуса по данному вопросу. Очевидна попытка «продавить» свою точку зрения любыми средствами Lev 10:21, 1 апреля 2007 (UTC) К сожалению, попытки одного участника продавить решение недемократическими (в смысле, незаконными для «Википедии») методами привели к тому, что в этой секции будет гораздо больше голосов, чем если бы обсуждение велось без передёргиваний. --TrumanRu 14:13, 1 апреля 2007 (UTC)
  10. Полностью согласен с тем, что вопрос совершенно незначителен. Формально, проект один и называется Wikipedia (в транслите - Википедия). Русская - всего лишь подраздел (опять же, формально называется ru.wikipedia, см. URL в адресной строке вашего браузера). --Yuriy Lapitskiy 10:46, 1 апреля 2007 (UTC) canonical name у ru.wikipedia.org вообще rr.pmtpa.wikimedia.org, а ru.wikipedia.org и rr.wikimedia.org - лишь псевдонимы. #!George Shuklin 13:00, 1 апреля 2007 (UTC) Георгий, не нужно приплетать сюда особенности функционирования DNS. Попробуйте зайти по «каноническому» адресу http://rr.pmtpa.wikimedia.org/ и посмотрите, что там лежит. Дело же совсем не в этом. AstroNomer 13:20, 1 апреля 2007 (UTC) canonical name и имя в http заголовке это разные имена. Хотя, да, действительно, с позиции отдачи контента virtual hosts значат больше. Хотя технически русский раздел = "имя базы данных". Так точнее всего. #!George Shuklin 15:42, 1 апреля 2007 (UTC) Браво, Георгий! Без комментариев! :) --Yuriy Lapitskiy 21:48, 1 апреля 2007 (UTC)
  11. Официальное название - Википедия. Другого названия не нужно.--Nxx 12:16, 1 апреля 2007 (UTC)
  12. Чем меньше официоза, тем лучше. #!George Shuklin 12:56, 1 апреля 2007 (UTC)
  13. Согласен с Сигачёвым и Астрономером. Повторяю своё мнение и здесь. Названий много, никакого официального нет и не нужно. Лично я в последнее время по соображениям сочетания удобства, здравого смысла и «политкорректности» использую в обсуждениях формулировку русский раздел (а также английский раздел , немецкий раздел etc., при этом понятно, конечно, что речь идёт именно о разделе Википедии) и думаю, что буду продолжать её использовать. Kv75 13:22, 1 апреля 2007 (UTC)
  14. В согласии с аргументами ajvol, AstroNomer и!George Shuklin. Typhoonbreath 14:05, 1 апреля 2007 (UTC)
  15. Формулировка голосования составлена по принципу: «Есть два мнения - мое и неправильное ». Безграмотное название не пройдет.--Soularis 15:19, 1 апреля 2007 (UTC) Если Вас не устраивает «безграмотное» по Вашему мнению название (хотя это и не так - см. Русский музей), но у Вас есть мнение, что название быть должно (но другое), то Ваше мнение - «Против всех». --TrumanRu 16:32, 1 апреля 2007 (UTC) У меня есть мнение, что не нужно плодить сущностей без надобности. Есть «Википедия», есть раздел на русском языке. Всё остальное - от лукавого. И это мнение усугубляется тем, что предлагаемое «официальное» название с этой точки зрения - безграмотно. Противоречий не вижу.--Soularis 16:36, 1 апреля 2007 (UTC) Неправильное мнение появилось после начала голосования в результате правки участника Сигачёва: . -Участница Udacha 16:09, 1 апреля 2007 (UTC).
  16. Чтоб вопрос решался быстро и больше не отнимал внимания и сил. - O bersachse 16:28, 1 апреля 2007 (UTC)
  17. Давайте раз и навсегда закроем этот глупый не имеющий важности, недостойный дискуссии и голосования, вопрос. Хватит маяться дурью заниматься несодержательными дискуссиями, давайте писать статьи . Волков Виталий (kneiphof) 16:34, 1 апреля 2007 (UTC) Пожалуйста, не нарушайте ВП:НО. Это тем более недопустимо, учитывая, что Вы арбитр и бюрократ. AstroNomer 16:36, 1 апреля 2007 (UTC) Приношу извинения перед всеми, кто воспринял или мог воспринять мою реплику лично. Волков Виталий (kneiphof) 16:40, 1 апреля 2007 (UTC)
  18. Maksim-e 16:34, 1 апреля 2007 (UTC)
  19. Официального названия не требуется - да и в настоящий момент его и быть не может. И, скорее всего, и не будет.
    1. Если посмотреть на meta:Wikipedia , то там дано чёткое определение: Wikipedia is a project to build free encyclopedias in all languages of the world. Далее, если заглянуть в терминологический раздел и посмотреть определение проекта, то в meta:Names#Wikimedia_project написано «a wiki-based internet service maintained by the Wikimedia Foundation (e.g. Wikipedia) ». То есть George Shuklin абсолютно прав, обсуждая интернет-сервис в терминологии и онтологии интернет-сервиса.
    2. Вместе с тем существуют и Wikimedia Chapters - как неофициальные, так и Official Wikimedia Chapters, являющиеся юрлицами (см. определения на meta:Names). Список приведён на meta:Wikimedia chapters , российского там нет - поскольку таковой ещё не создан - см. meta:Викимедиа Россия . В теории такой будущий российский Official Wikimedia Chapter и должен заниматься официальными названиями, являющимися подмножеством logo & trademarks - см. meta:Википедия:Викимедиа Россия/Перевод Соглашения между национальными организациями и Фондом Викимедиа
    3. Однако это в любом случае не будет «Русская Википедия» - так как Official Wikimedia Chapters действуют в рамках территорий государств, в которых они зарегистрированы . То есть будущая Викимедиа Россия не будет иметь каких-либо особых полномочий по отношению к «русской Википедии» (то есть русскоязычному разделу проекта Wikipedia фонда Wikimedia) - полномочия Викимедиа Россия будут одинаковы по отношению ко всем языковым разделам всех проектов фонда Wikimedia на территории РФ.
    4. Таким образом, если «русская Википедия» в нарративных текстах является вполне допустимой катахрезой a la «красные чернила», то «„Русская Википедия“», объявленная именем собственным и официальным названием, есть чудовищный оксюморон в стиле «„Русская ООН“».
    Dixi --Vladimir Kurg 16:55, 1 апреля 2007 (UTC)
  20. --A.I. 19:49, 1 апреля 2007 (UTC)
  21. Jaspe 20:04, 1 апреля 2007 (UTC)
  22. Хотя лично я и называю наш раздел русской Википедией (а иногда и с большой буквы), однако мне кажется, что какая-то формализация в этом вопросе нам не нужна. Википедия - не бюрократия, и излишняя формализация только принесёт проекту вред. Данное же голосование представляется мне совершенно ненужным; оно больше походит на попытку протолкнуть мнение нескольких участников в качестве правил. - Игорь (Ingwar JR) 20:46, 1 апреля 2007 (UTC)
  23. OckhamTheFox 20:55, 1 апреля 2007 (UTC)
  24. Не аргументирована необходимость существования официального названия для данного раздела Википедии. С. Л. 20:56, 1 апреля 2007 (UTC)
  25. На главной странице написано: «Добро пожаловать в Википедию». На главных страницах крупнейших разделов соответствующим языком написано то же. Вот меньшие (например, болгарский, украинский, старый белорусский, норвежский-нюношк) иногда приглашают в какую-то Другую Википедию. Надо брать пример с тех, кто впереди, а не позади, не растаскивая проект «по национальным квартирам». Если уж нужно как-то называть, я предпочитаю «раздел Википедии на русском языке», либо неформальное «русская вика». Вообще же проблема, конечно же, раздута из мухи. Verdi 05:40, 2 апреля 2007 (UTC)
  26. Официальное название совершенно излишне. Mihhalek 05:56, 2 апреля 2007 (UTC)
  27. Официальное название раздела излишне. StraSSenBahn 07:06, 2 апреля 2007 (UTC)
  28. За прекращение голосования по причине надуманности и некорректности формулировки. Egor 06:00, 1 апреля 2007 (UTC)
  29. Какое-то бессмысленное голосование. Согласен с Egor . --Алеко 16:29, 1 апреля 2007 (UTC)
  30. это уже имя нарицательное, каков бы ни был вариант его использования, не нужно никакого имени собственного. Mashiah 19:59, 1 апреля 2007 (UTC)
  31. Официального названия не требуется, пусть каждый называет как хочет. -Andy Terry обсужд. 08:20, 2 апреля 2007 (UTC)
  32. Per ajvol, Kurgus & здравый смысл Edricson 08:26, 2 апреля 2007 (UTC)
  33. Википедиа свободная энциклопедия и не вижу смысла ограничивать людей в названии энциклопедии.

На текущий момент в русском разделе Википедии идёт серьезная дисскусия о том, можно ли писать Русская Википедия с большой буквы или нельзя. Причем ключевым моментом в этом споре является вопрос о том, является ли словосочетание «Русская Википедия» именем сообственным: если этот так, то вопрос отпадает, поскольку имена сообственные пишутся с большой буквы всегда и везде. С другой стороны, если оно не является таковым, то писать его следует с маленькой буквы. Также существует мнение, что это зависит от контекста, то есть в одних случаях словосочетание фигурирует как имя собственное, а в других нет.

Для начала краткое введение:

А теперь сам опрос. можно добавлять свои пункты и обсуждать в свободной форме. Другой 12:21, 22 марта 2007 (UTC) ВЫ 89.113.208.204 16:50, 31 мая 2009 (UTC)

Вопрос 1. Есть ли своё название у русского раздела Википедии? [ править код ]

Русский раздел Википедии существует более чем 5 лет, хотелось бы поинтересоватся у участников, есть ли у него название. Хоть какое-нибудь.

  • Специального названия пока нет. Используется общее для всех языковых версий название проекта Википедия (в русской транслитерации) с определением, указывающим на языковую принадлежность раздела. В этом легко убедиться, взглянув на логотип раздела. Название - Википедия. Другие слова в название не включены. Права на название "Википедия" (русская транслитерация имени Wikipedia) принадлежат фонду Викимедиа , поэтому любые производные от этого названия должны быть согласованы с фондом. Произвольное изменение и использование изменённого названия недопустимо. --Volkov (?!) 12:29, 22 марта 2007 (UTC) Сомневаюсь, что решение Сообщества по поводу названия «Русская Википедия» должно быть с кем-то согласовано. Но если действительно необходимо, то надо согласовать. И надпись в логотипе нашего раздела заменить на «Русская Википедия». Разумеется, Фонд не будет возражать. -Участница Udacha 08:36, 24 марта 2007 (UTC).
  • Есть разумеется. Было бы странно, если бы это было не так. Даже маленькие дети имеют имена, а уже проект с более чем 200-ми активными пользователями и имеющий за плечами почти 5 лет работы, просто не может не иметь имени. Другой 12:40, 22 марта 2007 (UTC)
  • Разумеется есть. Тут даже и обсуждать-то нечего. --А.Соколов 12:45, 22 марта 2007 (UTC)
  • Устоявшегося - нет, и слава Богу. Говорят и "раздел Википедии на русском языке", и "русская Википедия", и "русская Вики", и даже "рувики". И ничего плохого в этом нет. --A ndyV olykhov 12:49, 22 марта 2007 (UTC) "раздел Википедии на русском языке" может сказать только узкий круг - пальцев одной руки имхо довольно для перечисления:-) Alexandrov 16:01, 22 марта 2007 (UTC) Или просто ru: (особенно в других разделах). --O bersachse 12:54, 22 марта 2007 (UTC) И это тоже верно, самое простое и понятное. Кстати, название ru (раздел Википедии) не самое плохое, имхо:) --A ndyV olykhov 12:56, 22 марта 2007 (UTC) Надо же так не любить слово "русский" (во всех формах оного)... Эдуард Черненко (Сибирчег) , гетеросексуалист 14:02, 22 марта 2007 (UTC)
  • Есть, конечно. Есть словосочетание "Русская Википедия", которая всеми воспринимается однозначно как название русского раздела многоязычной энциклопедии Википедия. Раз все понимают, о чём речь, значит название такое существует и устоялось. Эдуард Черненко (Сибирчег) , гетеросексуалист 12:58, 22 марта 2007 (UTC) "Все понимают" автоматически не означает, что это название, имя собственное. --Volkov (?!) 13:05, 22 марта 2007 (UTC) Ещё как означает. Вот представьте, что в вашей компании из пяти человек к одному прилепилась кличка Зелёный Змей. В этом случае она становиться именем собственным, поскольку "все понимают" в вашей компании, что это словосочетание обозначает конкретный предмет, а именно вашего товарища. Так и здесь. В этом случае также, как и в словосочетании Русская Википедия все слова пишуться с заглавной буквы.--А.Соколов 13:12, 22 марта 2007 (UTC) Название русского раздела Википедии - не кличка. Если допустить, что название существует, то оно должно быть уникальным. Кроме того, чтобы не быть просто кличкой, оно должно быть зарегистрированным или хотя бы одобренным правообладателем основного названия "Википедия". Вы можете направить запрос в фонд Викимедиа с просьбой признать за нашим разделом название "Русская Википедия". Если не будут возражать, так и слава Богу, поменяем логотип и везде будем с чистой совестью писать Русская Википедия. А пока что извините, клички кличками, но единственное официальное название - это "Википедия", а всё остальное - определения, пояснения, дополнения к этому названию. --Volkov (?!) 13:28, 22 марта 2007 (UTC) Так как, с точки зрения правил русского языка нет возражений? --А.Соколов 13:38, 22 марта 2007 (UTC) Нет и никогда не было (см. мои предыдущие комментарии в соответствующих обсуждениях). Есть возражение по поводу самого существования такого уникального названия русского раздела как Русская Википедия . Пока что доказанным и неоспоримым остаётся лишь существование уникального названия "Википедия", но не производных от него. Со всеми вытекающими из этого последствиями. --Volkov (?!) 14:02, 22 марта 2007 (UTC) Если я вам скажу "стол" вы же не знаете, о каком столе я веду речь. А если я вам скажу Русская Википедия, то вы знаете, о чём я веду речь. Вот вам на уровне первоклассников я разъясняю отличие имени нарицательного от имени собственного. И потом, если у вас нет возражений по правилам русского языка - значит можно дискуссию закрывать, так как сообщество недавно голосовало по вопросу названия. Предмет спора изчез, Г-н Волков согласился, что по правилам языка пишеться Русская Википедия. Что касается факта наличия названия - то имеется решение сообщества, отменить которое может только новое решение. Всем спасибо, все свободны.--А.Соколов 14:54, 22 марта 2007 (UTC) Александр, всё-таки пишется . А то Ваши разъяснения как-то слабо убеждают. И не будьте столь категоричны. Сообщество не голосовало по вопросу названия раздела. Некоторые из активных участников проекта голосовали по поводу переименования конкретной статьи . Не надо выдавать желаемое за действительное. Предмет спора не исчез, пока Вы не смогли доказать существование именно названия, а не просто словосочетания. По поводу правил русского языка я, кстати, с Вами и не спорил. При поиске доказательств не забывайте, пожалуйста, про ВП:ЧНЯВ . --Volkov (?!) 15:13, 22 марта 2007 (UTC) Я полагаю, что Википедия - это не место для упражнений в казуистике (в том смысле, в каком казуистику применяли в средние века) --А.Соколов 18:03, 22 марта 2007 (UTC) Самоназвание проекта является именем собственным. А "все понимают" доказывает, что это именно что устоявшееся самоназвание. Эдуард Черненко (Сибирчег) , гетеросексуалист 13:08, 22 марта 2007 (UTC) А "лидер турецкой революции" - тоже имя собственное?--Nxx 16:28, 22 марта 2007 (UTC) Нет, потому что этих лидеров может быть до хрена (более сотни человек), а Русская Википедия - одна. Эдуард Черненко (Сибирчег) , гетеросексуалист 18:10, 22 марта 2007 (UTC) А вождь Кубинской революциии? А первая женщина-космонавт?--Nxx 18:37, 22 марта 2007 (UTC) Опять же нет: "вождь Кубинской революции" - это не имя собственное, но лишь ярлык , позволяющий, порывшись в книге по истории, найти имя оного. Если завтра откроются новые исторические свидетельства и выяснится, что вождь-то был сначала другой, но только его потом пристрелили, а народу сказали, что мол Кастро истинный вождь - то тут-то разница и будет видна. А сочетание "Русская Википедия" однозначно. Эдуард Черненко (Сибирчег) , гетеросексуалист 19:01, 22 марта 2007 (UTC) А вот некоторые, например, называют Викизнание "русской Википедией".--Nxx 20:17, 27 марта 2007 (UTC)
  • Полностью согласен с Volkov & AndyVolykhov. --Soularis 14:55, 22 марта 2007 (UTC)
  • Устоявшегося названия нет. Есть множество неформальных названий. Какие-то участники предпочитают один вариант названия, какие-то другой, а какие-то даже стараются навязать свою точку зрения остальным. --Александр Сигачёв (ajvol) 15:33, 22 марта 2007 (UTC)
  • Специального названия нет и быть не должно. Есть раздел Википедии на русском языке и производные разговорные названия. --Boleslav1 トーク 15:54, 22 марта 2007 (UTC)
  • Да, вместе с развитием проекта Wikipedia у его разделов появляются самоназвания. Самоназвание нашей ветви международного проекта должно быть Русская Википедия. Alexandrov 15:56, 22 марта 2007 (UTC)
  • Названия у русского раздела Википедии нет. Представьте, что вы создали страничку "Прогнозы" с форумом, а потом обнаруживаете, что в одном из языковых разделов форума этот раздел называют "Еврейские Прогнозы" ну или "Армянские Прогнозы", да ещё и утверждают, что это бренд такой. Ваша реакция?--Nxx 16:32, 22 марта 2007 (UTC)
  • Русская Википедия--Nikkolai 16:46, 22 марта 2007 (UTC)
  • Независимого официального названия нет (пояснение см. в ответе на следующий вопрос). Есть несколько неофициальных названий. Будучи таковыми, они равноправны в сфере своей применимости. Kv75 18:07, 22 марта 2007 (UTC) PS. Хотя вообще-то это скорее вопрос не к обобщённому мне, а к обобщённому Джимбо. Kv75 18:08, 22 марта 2007 (UTC)
  • Если и есть официальное название, то оно выглядит как «Russian Wikipedia» и никак иначе. Все остальные варианты могут быть самоназванием группы участников, но не более без санкции фонда. Используемые нами обозначения просто позволяют избежать употребления громоздкой конструкции раздел «Википедии» на русском языке . Typhoonbreath 18:36, 22 марта 2007 (UTC)
  • Единого устоявшегося названия нет, в данный момент каждый употребляет тот вариант, который ему больше нравится. () Altes () 19:15, 22 марта 2007 (UTC)
  • Русская Википедия. Анатолий 20:07, 22 марта 2007 (UTC)
  • "Русская Википедия" - относительно устоявшееся неофициальное название. В принципе, этот вопрос уже обсуждался ранее; лично я в нём не участвовал, но можно спросить о нём Максима (MaxiMaxiMax). Образовано по аналогии с English Wikipedia и Russian Wikipedia. Даже если волевым решением его запретить, всё равно будет применяться - это диктует логика языка: придут новички, которые не знают о запрете и снова назовут; альтернативные варианты наподобие "русскоязычный раздел «Википедии»" сгодятся лишь как официоз. Поэтому не так важно, что сейчас будет решено - если решение будет отлично от признания это словосочетание устоявшимся, к этому вопросу будут возвращаться снова и снова. Dr Bu g (Владимир² Медейко) 20:20, 22 марта 2007 (UTC) Какой запрет? Каждый волен называть как ему нравится. --Александр Сигачёв (ajvol) 20:43, 22 марта 2007 (UTC) - только чур, в печку не совать! :-)) Alexandrov 12:01, 23 марта 2007 (UTC) Не знаю-не знаю. Всякое может быть, я уже ни в чём не уверен. Dr Bu g (Владимир² Медейко) 20:49, 22 марта 2007 (UTC)
  • Устоявшиеся есть - Википедия, а не, например, «Уикипэдиа». Это как минимум. Большинство всё-таки когда хотят подчеркнуть, что речь идёт именно о русскоязычном разделе говорят либо русская Википедия, либо Русская Википедия. Оба варианта равнозначны по употребмости, имхо. (ну и ещё совсем редко употребляются русская википедия, или всякие сокращения, типа рувики - что вообще не верно, так как Вики это не Википедия , если нужно сокращение - тогда руВП или РВП.) --Tassadar あ! 21:35, 22 марта 2007 (UTC)
  • Мне всегда казалось что нет, что Википедия - единый ресурс. Когда я делаю ссылки в статьях об использованных источниках, мне и в голову не приходило писать: статья Английской Википедии, пишу: статья такая-то Википедии на английском языке. Jaspe 21:39, 22 марта 2007 (UTC)
  • Устоявшегося названия раздела нет. Есть общее название Википедия.

§ 109. В текстах официальных сообщений и документов написание наименований должностей, званий, установлений и т. п. с прописной или строчной буквы определяется специальными ведомственными инструкциями.

В особом стилистическом употреблении могут писаться с прописной буквы имена нарицательные, например: Родина, Человек.

Удаление из текущего обсуждения мнений своих оппонентов недопустимо. Должны быть учтены все доводы. -Участница Udacha 18:52, 22 марта 2007 (UTC)

Елена, Вы, несмотря на предупреждение и объяснение, почему не надо делать именно так, как Вы сделали , всё равно продолжаете упорствовать. Еще раз могу повторить: подобные Ваши действия - нарушение нормального функционирования Википедии, независимо от преследуемых Вами при этом целей. См. Ваше обсуждение. --Volkov диалапщиков цитаты в 100 килобайт грузить по три раза при каждом просмотре-ответе - это довольно-таки плохо. Лучше дайте ссылки на те обсуждения, и всё. Эдуард Черненко (Сибирчег) , гетеросексуалист 18:54, 22 марта 2007 (UTC)

1. Другой 18:55, 22 марта 2007 (UTC) Из-за того, что несколько участников затрудняются разобраться в правилах русской орфографии и пунктуации, десятки других участников должны вновь высказывать своё мнение? Сколько раз необходимо открыть эту страницу каждому заинтересованному участнику? У всех есть нервы. Название раздела - очень важный вопрос. Для многих. Уже решён. Большая буква или кавычки не решаются опросом. Надо открыть учебник. -Участница Udacha 19:53, 22 марта 2007 (UTC). ну значит еще не все решено, я например с вами в корне не согласен, что писать с большой буквы нужно абсолютно везде и всегда. В зависимости от контекста слово "русская" может использоватся как часть имени собственного(т.е. с Большой буквы), так и в обычной форме - т.е. с маленькой(например: "Викизнание - это по сути, русская Википедия"). Так что ваши оппоненты тоже в некоторой степени правы. Одно не отменяет другого. Другой 20:13, 22 марта 2007 (UTC) Не вводите сообщество в заблуждение, пожалуйста. Учебник такую ситуацию не предусматривает - Вы и Ваши сторонники лишь пытаются притянуть за уши существующие правила к данной ситуации, притом пока не вполне удачно). Нужно смотреть на реальные прецеденты наименования версий западных проектов на русском языке. Ни в одном учебнике нет правил на все случаи жизни - это попросту нереально.--Soularis 05:09, 23 марта 2007 (UTC) Девушка, а Вам не кажется, что этот тон всезнайки Вам не к лицу. Для успокоения же нервов рекомендую попить седативные средства .StraSSenBahn 16:52, 23 марта 2007 (UTC)

Сейчас редко встретишь человека, не имеющего представления о том, что такое Википедия. И эти исключения обусловлены либо преклонным возрастом, либо местоположением, предполагающим отсутствие интернета.


А 29 лет назад идейный вдохновитель вряд ли предполагал, что его проект обретет повсеместную любовь и доверие. С момента создания Википедии её принципы не менялись. Любой желающий может выбрать тему, создать и отредактировать статью. И тем не менее, не многие знают имя того, кто создал Википедию.

Предыстория создания Википедии

В 90-е годы интернет подразумевался, как огромное информационное поле и безграничное хранилище сведений и данных. Первый камешек будущей цифровой библиотеки был заложен, когда в 95 году появилась возможность коллективного доступа к изменению информации, вследствие чего и появилось название wiki-технология (означает быстро в пер. с гавайского).

Развитие Википедии

Истоки история Википедии берет в недрах другой более серьезной энциклопедии. В 2000 году был запущен проект Нупедия (Nupedia), основателями которой можно считать Ларри Сэннгера и Джимми Уэйлса. Идея создать энциклопедию возникла у Уэйлса, но принципиальным отличием от современного варианта Википедии было то, что статьи писали ученые-добровольцы, тщательно редактировавшие содержание прежде, чем размещать материал.

Нупедия оказалась неприбыльным проектом, что повлекло за собой отстранение Ларри Сэннгера. Считается, что это один единственный человек, работающий над Википедией и получивший за неё гонорар. Но, к сожалению, Сэннгер часто очень остро реагирует относительно библиотеки в вопросе о том, кто создал Википедию.

Дальнейшее развитие и распространение

Прорывной идеей для популяризации и распространения ресурса стала возможность редактирования статей на родном языке, то есть ввод в обиход интернациональных разделов. Поначалу проект еле держался на плаву, но довольно скоро появилась поддержка со стороны спонсоров, меценатов и просто добровольцев. Чтобы закрепить успех, Уэйлс создал и другие ответвления: вики-новости, вики-цитатник и т. д. Тогда можно было сказать, что развитию справочника ничто не грозит. В истории Википедии в дальнейшем было несколько витков, повлиявших на то, какой мы знаем ее сегодня.

и его детище

Джимми Уэйлс и Википедия связаны неразрывно, как Стив Джобс и Эппл.

Джимми рос в мама и бабушка заведовали частной школой. Мальчик с детства любил читать энциклопедии. За его спиной обучение в 3-х университетах: индианском, алабамском, обернском. Неплохой капитал Джимми заработал на торговле ценными бумагами. Ближе к 95 году Джим Уэйлс и Тим Шелл создали поисковую систему с контентом, ориентированном на мужчин. Немногим позже Джимми запустил ресурс с платным доступом к контенту с порнографическим содержанием. Это в дальнейшем стало приносить ему хороший доход.

В 2000-ом Джимми нанял Ларри Сэннгера для исполнения обязанностей главного редактора, и Нупедия была запущена. Сэннгер был занят в обоих проектах. Но рост доходов и заинтересованности масс в Википедии привели к тому, что Ларса попросили освободить рабочее место - отныне главным редактором мог быть каждый. И платить им совсем не требовалось. Поскольку финансовая сторона обоих проектов была завязана на Уэйлсе, то ответ вопрос: кто создал Википедию, однозначный. В то же время Ларри оспаривает нивелирование своего труда и называет себя сооснователем ресурса.

Уэйлес получил много наград за вклад в развитие интернета. А о своем малоприбыльном проекте Википедии Джимми Уэйлс не раз высказывался в формате того, что сомневается умный это проект или глупый.

Братские wiki-ресурсы

Сегодня Википедия незаметно разрослась. Приставка вики прибавляется ко многим категориям жизнедеятельности, которые, по мнению аксакалов из Фонда Викимедии, решают осветить и образовывают ресурс. Сегодня появились Викиверситет, Викиучебник, Викитека, Викисклад, Викиданные, Викивиды и многое другое.

Неизменные правила Википедии

В Википедии пишут статьи на 300 разных языках. Предпочтительнее создавать статью на родном языке. Редактору статей, которым может стать всякий желающий, не обязательно регистрироваться для того, чтобы сделать правку. И это не всегда хорошо, потому что легко можно нарваться на статью, испорченную ради забавы вандалом. Одним из важных принципов остается двустороннее освещение темы статьи. Автору необходимо показать одно и то же с разных позиций и точек зрения.

Сегодня Википедия продолжает расти и развиваться по всем направлениям.

Ответом на вопрос о том, кто создал Википедию, гугл и многочисленные ресурсы выдают имя Джимми Уэйлса. Однако не стоит забывать про вклад тех, кто в самом начале подавал идеи, реализовывал коллективный доступ и приложил усилия тогда, когда только закладывались основы.

Вы слишком много думаете, - заметил Монтэг, испытывая неловкость.
- Я редко смотрю телевизионные передачи, и не бываю на автомобильных гонках,
и не хожу в парки развлечений.
Вот у меня и остаётся время для всяких сумасбродных мыслей.
.

П ослать своего сетевого оппонента за разъяснениями в Википедию - это уже классика. Крупнейшая интернет-энциклопедия давно стала местом, где можно найти всё. Или практически всё. Конечно, в полно скептиков, утверждающих, что Википедия совершенно ненаучна, лжива и полна курьёзов.

О тчасти так и есть: я сам видел фрагмент статьи, в котором утверждается, что Узбекистан издавна считается крупнейшей морской державой. Увы, появление подобных перлов неминуемо, если хотите, это расплата за огромную популярность энциклопедии и практически свободный доступ к правке материалов. Несмотря на некоторый процент брака, появление Wikipedia всё же стало для явлением колоссальной силы. Интернет-сообщество, наконец-то, обрело «Остров знаний», куда ежедневно приходят миллионы людей за ответами на свои вопросы.

Д умаю, вам будет интересно узнать историю появления феномена, имя которого - Wikipedia. Итак, давайте будем вспоминать факты, даты и главные события.


Как и для чего была создана Википедия

Н аверное, даже не стоит говорить, что Интернет изначально рассматривался многими в качестве источника, из которого можно черпать знания в любых объёмах. Одних Интернет привлекал возможностью удобного общения или , а кто-то изначально рассматривал Сеть в качестве колоссального хранилища информации.

К ак раз одним из таких фанатиков был Уорд Каннингэм , который ещё в 1995 году создал систему для коллективного и правки материалов. Предполагалось, что система может неограниченно долго хранить как текстовые, так и графические материалы. Разработка получила название «Wiki », что переводится с гавайского языка как «быстро».

В прочем, слово «быстро» первое время очень слабо отражало истинное положение вещей. Дело в том, что до всеми любимой Wiki была ещё и Nupedia . Сегодня вы не сможете найти этот в Сети, поскольку проект «Нупедия» благополучно закрылся ещё в далёком 2003 году. Пожалуй, его бы ожидала совершенно иная судьба, если бы не какой-то абсолютно безумный бюрократический подход к .

Т олько представьте: для того, чтобы статья появилась в Nupedia, ей необходимо было пройти 7 уровней правок и подтверждений достоверности. Неудивительно, что просуществовав три года, этот проект мог похвастаться всего-то 24 готовыми научными статьями на английском языке. Да, с точки зрения научной достоверности эти материалы были безукоризненны, но три года на 20 с небольшим статей - это, знаете ли, далеко не «wiki».

С тало ясно, что идея создания общей энциклопедии великолепна, но с правками необходимо срочно что-то решать. Именно в период с 2000 по 2001 год и появилась мысль о , где каждый пользователь мог самостоятельно предложить любой тематики. Важно, что концепция размещения материалов была полностью переработана: в Nupedia создавать статьи могли только признанные научные светила, в Википедии же это мог сделать каждый.

С читается, что основателями современной Википедии являются Джимми Уэйлс и Ларри Сэнгер (единственный редактор проекта, получавший за свой труд какой-то ). Именно два этих господина запустили 15 января 2001 года в Сети проект, известный всем сегодня под именем Wikipedia. Как это водится, потом была какая-то тёмная история, после которой Сэнгер был уволен, а Джимми Уэйлс был признан «единственным и неповторимым». Впрочем, нам это не особо интересно, главное - проект был запущен, и дальше события покатились уже гораздо быстрее.


Развитие Wikipedia

О дним из наиболее удачных решений создателей Википедии стало быстрое введение интернациональных разделов. Так, для примера, русскоязычный раздел Вики появился уже 11 мая 2001 года, спустя всего несколько месяцев после общего старта. Параллельно создавались и другие интернациональные разделы.

В течение первого года работы портала на нём было порядка 20 000 статей, пока ещё преимущественно на английском языке. Уже через пару лет ситуация кардинально поменялась: процентное соотношение англоязычных и интернациональных материалов было примерно 1 к 1.

С егодня же статьи на английском языке - это очень и очень незначительная часть от всего объёма Википедии. Так, например, только в российском разделе сегодня находится более 1 100 000 статей, и он, при этом, даже не входит в пятёрку самых крупных на портале.

К онечно, такой колоссальный рост Википедии начался не сразу. Первые годы проект балансировал на грани между бедностью и скромным достатком. Это уже потом были созданы коммерческие ответвления, а известные IT-компании и стали жертвовать миллионы на развитие ресурса.

П ервое же время энциклопедия субсидировалась очень и очень ограниченно. Так, к примеру, первые сборы на нужды главной энциклопедии сети Интернет не доходили даже до $100 000. Это только кажется большой цифрой, но если включить сюда все издержки на поддерживание функциональности и техническое обслуживание, то сумма выходит не такая и значительная.

У же в 2003 году началось успешное развитие параллельных проектов, основанных на wiki платформе. Появились Викицитатник, Викивиды, Викисклад, Викитека, Викиновости и многие другие «Вики». Стало ясно, что проект встал на твёрдую почву и уверенно набирает популярность во всём мире.

Д есятки тысяч активистов со всего мира, «обременённые» наличием свободного времени, начали ежедневно работать над тем, чтобы превратить Википедию в наиболее полный и авторитетный интернет-ресурс современности. Это им вполне удалось: последние исследования показали, что по степени своей научной достоверности Википедия лишь немного уступает известной энциклопедии Britannica, которую создавали далеко не дилетанты.

К онечно, в энциклопедии ещё можно встретить немало ляпов и неточностей, скажу больше, в ней полно и намеренно искаженной информации, из-за которой порой вспыхивали серьёзные скандалы. Доходило до того, что целые страны блокировали доступ в Википедию для своих граждан. Бывало всякое. И всё же мы должны признать, что именно Википедия стала одним из наиболее значимых событий в Сети, всю важность которого нам ещё только предстоит понять и проанализировать.

Башни молчания в городе Йезд на территории современного Ирана - не что иное, как древние кладбища зороастрийцев. Согласно религиозному учению, умерших нельзя было ни закапывать, ни сжигать, чтоб не осквернить землю или воздух. Поэтому трупы выкладывали в огромных круглых башнях на вершине горы, где их склевывали птицы. Оставшиеся кости сбрасывались в глубокий колодец, выкопанный также в башне.

По преданию большое значение имело то, какой глаз у покойника будет выклеван первым - от этого зависела его судьба в потустороннем мире. Поэтому за процессом «выклёвывания» тщательно следили священники и родня умершего.

В настоящее время этот обряд запрещен законом Ирана, поэтому представители зороастрийской религии избегают осквернения земли посредством похорон в цементе, что полностью предотвращает соприкосновение с землей.

Абсолютное большинство жителей Бомбея исповедует имдуизм. В городе есть и мусульмане. Правда, их число значительно уменьшилось после раздела страны. Часть мусульманского населения, в основном торговцы, уехала в Пакистан. Но есть в городе еще одна религиозная община — парсы. Всего их в Индии около ста тысяч, и большинство живет в Бомбее. Парсы — потомки древних персов, приверженцев зороастризма. Зороастризм был господствующей религией на территории Ирана и смежных с ним областей до арабского завоевания. После того как Иран был покорен арабами, в стране началось насильственное распространение ислама. Исповедовавшие зороастризм жестоко преследовались. На протяжении VII—XII веков значительное число зороастрийцев, скрываясь от гонений, переселилось в Индию. Одной из основ этой религии является культ огня. Часто зороастрийцев называют огнепоклонниками.

В Бомбее пять крупных парсийских храмов, или храмов огня. Самый старый из них расположен недалеко от центральных улиц города, на Принцесс-стрит. Храм был выстроен в 1713 году. Вытянутое приземистое здание чем-то напоминает китайскую пагоду. Очевидно, это сходство вызывается двумя скатами крытых черепицей крыш, построенных одна над другой. По обе стороны от главного входа храма тянутся галереи. Между колоннами галерей железные с красивым узором решетки. Наверху каждой решетки символическое изображение солнца. У входа в храм на черных дощечках надписи по-парсийски. Парсы имеют свой язык и письменность. Непарс в храм войти не может. Зороастрийцы ревниво берегут свои религиозные таинства.

Умерших парсы не сжигают на погребальных кострах, как это делают индусы, не предают земле по обычаю мусульман и христиан. Есть в Бомбее зловещие башни. Их называют «башни молчания». Сюда приносят парсы покойников и оставляют их. Хищные птицы-стервятники расклевывают тела. Так «хоронят» согласно канонам религии зороастрийцев.

На Малабарском холме, вдали от города, высятся такие «башни молчания». Неподалеку от них — небольшой храм огня. Рядом находится маленькая контора, ведающая погребением. Башни окружены густыми зарослями деревьев и колючего кустарника. Издали башни напоминают огромные цистерны. Умерших кладут на верхние площадки башен. От зари до зари над этим местом вьются черные тучи откормленных стервятников. Их очень много, и кажется, что все небо над Малабарским холмом заполнено только ими. Говорят, что эти птицы-«санитары» расправляются со своей очередной «добычей» в 20-30 минут.

Точно так же как и в храмы, в башни не пускают иностранцев.

Парсы — не очень многочисленная, но крепко спаянная община. Значительная часть ее — люди состоятельные. Издавна предки парсов занимались торговлей и ростовщичеством. Эта традиция продолжается и сейчас. Есть в Бомбее немало магазинов и лавок, принадлежащих парсам. Среди парсов, особенно бомбейских, вы редко встретите нищих или безработных. Связанные единой религией и часто родственными узами, парсы охотно помогают друг другу.

Зороастрийцы появились в Индии в IX веке. Это были эмигранты из Ирана, которые покинули родину, спасаясь от преследований мусульманских правителей. В Индии зороастрийцев называют парсами. Только в Мумбае их насчитывают более 100 тысяч. Согласно традициям члены общины делятся на атхорнанов - священнослужителей и пехдинов - мирян. В местах компактного проживания парсы объединяются в общины - анджоманы.

Зороастрийцев называют также огнепоклонниками. Действительно, в их храмах всегда горит огонь. Для его поддержания используется древесина фруктовых деревьев. Она горит медленно и выделяет приятный аромат. Самым почитаемым у парсов считается храм Ираншо в городе Удваде. основанный в 1742 году. Огонь в этот храм был принесен из Ирана и с тех пор не угасает. Правительство Индии объявило Удвад одним из 9 главных мест паломничества индийцев вне зависимости от их религиозной принадлежности.

Зороастрийцы считают мертвую плоть вместилищем скверны и демонического зла. Они не предают умерших земле и не сжигают их на погребальном костре, дабы не осквернять священные природные стихии - огонь, воздух, воду и землю. По старинной традиции парсы запирают покойников в приземистые каменные башни без кровли, окон и признаков каких-либо архитектурных украшений.

Ни один смертный не должен приближаться к этому строению ближе чем на 30 шагов. Вход в него разрешен только кхандиярам, совершающим погребальный обряд. Их ремесло является наследственным, и они держатся обычно особняком от общины. Кхандияры доставляют покойника в железном гробу. В башне они снимают с трупа одежду и укладывают его в одну из свободных гранитных или мраморных ниш. Они отделены друг от друга узким парапетом и образуют три круга, олицетворяющих этическую триаду - добрые помыслы, благие слова и праведные поступки. Внутренний круг предназначен для детей, средний - для женщин и внешний - для мужчин.

Перед входом в башню к каждому трупу обязательно подводят собаку и заставляют смотреть на покойника. Эта церемония носит название сагдид. Считается, что глаз собаки обладает магической силой, способной помешать злому демону завладеть мертвым телом. Однако необходимо остерегаться, чтобы чья-нибудь тень случайно не оказалась между мертвецом и животным, иначе взгляд собаки потеряет свою силу.

Согласно древнему представлению зороастрийцев, душа усопшего задерживается на земле ровно три дня после его смерти. На рассвете четвертого дня она оставляет мертвую плоть и поднимается в небо, влекомая лучами восходящего солнца. Там душа предстает на суд Ахурамазды на мосту Чинват, отделяющем царство живых от царства мертвых.

У башен молчания постоянно поджидают свою добычу стаи птиц-падальщиков. Они с нетерпением ждут, когда массивная железная дверь закроется за могильщиками, чтобы жадно наброситься на труп. За какой-нибудь час стервятники выполняют работу миллионов червей. Через несколько дней палящие лучи солнца высушивают человеческие кости. Тогда останки сбрасывают в глубокий колодец, находящийся в центре башни.

Народы Индии

Парсы - индийские последователи зороастризма, главным образом в шт. Махараштра и Гуджарат и Пакистане. Особенно их много в Бомбее, где они сыграли важную роль в превращении города в деловой и финансовый центр Индии. Зороастрийцы Ирана носят название - гебры. Парсы проживают также в Канаде, США, Великобритании - по 3 тыс. чел. в Шри-Ланке - 500 чел. в Австралии - 200 чел. Небольшие общины есть в Адене, Сянгане, Сингапуре, Шанхае и другие крупных городах.

Говорят на языке гуджарати индоарийской группы языков. Культовая литература на авестийском языке и пехлеви. Распространены также языки маратхи и английский.

Парсы - потомки персов-зороастрийцев, переселившихся в 7-10 вв. из Ирана после завоевания его арабами. Полагают, что первая их группа высадилась в районе Диу в 766 году н.э. а впоследствии они обосновались на земле Санджана. В настоящее время представляют собой замкнутую эндогамную общину. религиозная жизнь парсов скрыта от иноверцев. Большим влиянием в религиозных и светских делах пользуются жрецы.

Отличаются высоким уровнем жизни, сильно европеизированы и урбанизированы, материальное преуспевание считается религиозной добродетелью. Основное традиционное занятие - торговля, виноделие, кораблестроение. По материальной культуре близки гуджаратцам, по религии - гебрам Ирана. Парсы имеют собственные храмы и так называемые башни молчания, где, чтобы не осквернять священные стихии, хоронят мёртвых.

Источники: infmir.ru, www.indostan.ru, lib.icr.su, otvet.mail.ru, www.turlocman.ru

Сан-Жи – город призрак

Остров: Пойдешь не вернешься

Летательные аппараты древней Индии

Храм Ангкор-Ват

Храм в Баальбеке

Детройтский автосалон

В январе каждого года Детройт принимает гостей у себя для проведения одного из самых престижных мировых автосалонов. Здесь каждый...

Японский меч

Японский меч по внешнему виду сильно напоминает российскую шашку. Основным отличием служит рукоять меча. Она у японского меча абсолютно...

Беспроводная зарядка мобильных устройств

Как ожидается, все большее количество мобильных будет получать беспроводную зарядку, которая начнет стимулировать спрос на связанные с ней аналоговые схемы и...

Как выбрать смартфон

К вопросу «как выбрать смартфон» нужно подходить не спеша, ведь смартфон – недешёвое удовольствие. И конечно, прежде чем пускаться в...

Су-24М2, характеристики

Четыре фронтовых бомбардировщика Су-24М2 совершили перелет из Новосибирского авиационного промышленного объединения (НАПО) имени Чкалова на Дальний Восток к месту своего...

Немного о народной медицине

С появлением человечества появилась и народная медицина. Недомогания следовали за людьми всю жизнь. Нужно было чем-то лечиться. Еще до того, как...